燕山樵夫杂文散文精选集-第70节
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电子信箱 ysqf2000@163
作者：南山砍柴回复日期：2003…12…3117：02：51
楼主真正的目的不是就事论事吧
作者：我不要你管BJ回复日期：2003…12…3123：34：12
楼主，，看电视了么？早在几千年前的原始部落发现的头盖骨，专家就证实了中国远古就有开颅手术的存在，并且此古人在术后在存活了相当长的时间，，
作者：苏菲的世界9900回复日期：2004…1…121：35：02
里面很多狐狸的毛
作者：节约用字回复日期：2004…1…122：40：21
2004…1…1 病历讨论记录
地点：天涯杂谈
参加人员：楼主，中医师：华陀，住院医师：节约用字，主治医师：……，副主任医师：……，群众……
楼主介绍病史（略）
华陀：患者中年男性，既往体健，疫区居住史，疫水接触史。头痛剧烈，不定时发作。诊断首先考虑脑囊虫病。不排除颅内占位可能。患者病史长，症状中，多年中医保守治疗无效。治疗应以外科治疗为主，建议择期行开颅探查及病灶清除术，并根据手术及病理结果回报明确诊断。
节约用字：病史略。患者中年男性，平素脾气暴躁、好猜疑，工作关系用脑过度，头痛不定时发作，多由焦虑及休息差引起及加重。既往无绦虫病史。高血压及冠心病病史不详。查体未见神经系统定位体征，病理征阴性。诊断首先考虑神经血管性头痛，颅内占位及脑囊虫病不能除外。建议先进行内科治疗，观察治疗效果。如内科治疗效果不佳则考虑进一步检查及外科治疗。
哈哈，求上级医师及楼主的意见。
作者：龙鹤羽回复日期：2004…1…29：13：49
历史不可以假设
作者：solitarysun回复日期：2004…1…29：20：55
狗不嫌家贫，儿不嫌母丑。外加王婆卖瓜，自卖自夸。
不是评价搂住。
作者：草草收场回复日期：2004…1…210：32：29
华佗当真成神了！
作者：5月9日午夜第9拍回复日期：2004…1…211：16：22
尊重事实的说法是
华佗给曹操治头风是演义里的段子，其实并没有这回事
作者：新雷神回复日期：2004…1…215：22：13
麻沸散现在不还是个迷么？
作者：meon回复日期：2004…1…216：36：48
看来关羽不是死于走麦城啊
应该是老华给他刮骨的时候失血过多死掉的
况且那些刀斧针线都没消毒的
没失血死也是感染死
赶紧修改演义去，搞不好是考古大发现啊
作者：天之火回复日期：2004…1…222：49：20
真是好无聊啊
作者：见人就砸回复日期：2004…1…222：58：05
3
作者：duanmao回复日期：2004…01…0311：26：49
以为要说什么，楼主是学医的吧
作者：燕山樵夫A回复日期：2004…01…0417：09：34
俺是医生们一伙的，但俺从不给人看病，每天只给电视机开膛破肚做手术。大家讨论的很热烈，仁者见仁、智者见智，感谢！
作者：北洋旗舰回复日期：2004…01…0417：46：07
华陀医师开刀前没有要家属签字；属违反医疗制度。
作者：lcxml回复日期：2004…1…418：24：29
古人对经络脉象是十分熟悉的。不一定比今天差。止血应该是没有问题的。
关于消毒问题，并不是所有的病毒都是致命的。古人很早就知道用加热的方式消毒。
总之，手术成功的可能不是没有的。
＇1＇
满脑肥肠 2004…01…03 12：07：56
贴主，小说也能当真？你找小说里的华佗较真去？
＇2＇
普鲁日尼科夫 2004…01…03 14：46：25
贴主说得好；古代的传说；用现代科学来考证；很多是站不住脚的。
＇3＇
本老人家 2004…01…03 15：58：34
未必如原作者所说。我是个接受过专业训练的医生，“楼主”所言自然是有道理，可你别忘了，现代医学仍然是一本糊涂帐。比如中医和西医，完全是两个迥异的体系，但都能治好人的疾病。
＇4＇
文哲 2004…01…03 18：43：02
满脑肥肠 ：
你是害怕打开曹操头壳发现里面没有肥肠吧？？嗬嗬
＇5＇
楚凡 2004…01…03 20：46：37
很简单呀~
会死人呗！
＇6＇
白菜帮子 2004…01…03 21：28：34
拿＜三国演义＞的情节攻击华佗，太可笑了。
事实上是华佗不愿意在曹操身边工作而更乐意在民间行医才被曹操杀了，这倒让我敬佩华佗的为人，为了大众的健康事业不畏权贵。
其实当上御医就是多了官气，整天得讲政治，得察言观色，活着都让人透不上气，弄不好成了政治争斗的牺牲品。
实际上中国大众的心理承受力让作者大大贬低了，别人在太空看不到长城又如何，神舟上天和长城有什么关系，哪个中国人因为杨利伟没看到长城悲哀的？
华佗能深入民间为大众全心全意服务才是他博得人民爱戴的原因，对照目前的医患关系更觉得华佗精神的可贵，嘲笑一千八百年前医生的水平的言论更是可笑。就算你比你爷爷有学问，你就该拿他老人家当狗使唤？
＇7＇
好恐怖鸟 2004…01…04 10：05：48
牛顿不会上网，我比牛顿还牛？？？
＇8＇
偏微分 2004…01…04 11：34：33
斧头用火烤就可以消毒。
＇9＇
liutom1 2004…01…04 17：53：14
劈开之后历史上就少了个曹操呗，这还有什么可以疑问的？现代脑外科什么时候才成熟的？对中医的神话要有限度。
＇10＇
中央警卫局 2004…01…04 20：26：16
华佗惊呼－－满脑肥肠：）
＇11＇
破虏大将军 2004…01…05 10：30：34
也不一定吧
以前不是报道过古印加人就能作开颅手术，有遗留的头骨为证据，手术后还活了很常时间。
＇12＇
adam037 2004…01…05 12：38：29
如果那样那曹操的两个儿子恐怕会爆发夺嗣之战，结果还是曹丕取胜。
有可能诸葛亮突然进攻魏国，结果还是会被击退。
＇13＇
第二种忠诚 2004…01…05 14：21：06
许诸会把华陀的脑瓜子劈开！
＇14＇
东方不要 2004…01…05 17：48：10
没有人幼稚到相信华陀真的会进行开颅手术吧？
这与太空看长城之类有可比性吗？
＇15＇
hkg36 2004…01…05 22：42：40
11楼说的没错。古代的开颅手术还是有很多的，而且成功率也不算低大概在40％左右。这是有化石证据的。
＇16＇
liutom1 2004…01…05 23：33：02
我靠，连化石都可以当证据了。
多找几个中国古代开颅成功的实证来吧，别净据说。
＇17＇
hkg36 2004…01…06 09：52：40
化石当然能做证据，开颅后立马就就死的和过10再死是可以头骨化石中看出了的。
＇18＇
偏微分 2004…01…06 12：25：56
化石就是实证；文字反而难说。
＇19＇
YSE100 2004…01…06 13：19：58
古代确实有开颅手术成功的记载，也已被证实。那个化石的说法也是真的。好象是在新石器时代，用的工具是磨制的燧石刀。开颅后如果人还活着，其切口处骨头会继续生长，形成许多小小的凸粒。可以根据这些凸粒的生长程度判断这个人又活了多少年。
＇20＇
liutom1 2004…01…06 13：28：34
厉害厉害。10天死你都看的出来，不过术后10天就死了似乎不算成功吧？
再说你怎么保证头骨损伤后再愈合是外科手术的结果呢？：）
呵呵，在目前可以找到的资料来看，直到那个时期的开颅手术的成功率仍然是非常低的，其中不少仅仅是颅上钻孔，还有很多是颅骨本身就受到了损伤，曹操脑袋可是完整的很呢。
＇21＇
hkg36 2004…01…06 19：10：20
我少打一个字，不是10天，是10年 ：）
＇22＇
liutom1 2004…01…06 19：19：20
嘿嘿，开颅手术成熟在医学发展史上是有记录的，可不是靠拣几个脑袋上有窟窿的骨头就能证明。
你能相信用燧石刀进行开颅还能保证40％的成功率？呵呵，那样的话脑外科的大夫马上就会帮你开颅检查的。
中国古代的医书是很多的，所有的发现都有记载，最终才有了现在的中医，如果当时技术就足够成熟了，为什么记载中见不到呢？
＇23＇
hkg36 2004…01…06 20：08：39
我说开颅是用燧石刀了吗？是有专用工具的。
要说记载，那华佗能做手术，可后来的中医有几个会的？
＇24＇
二愣 2004…01…06 20：33：59
都挂了。曹先，华跟着。
页码： 9 7 1 2 8 ： ＇
回复本论题
白菜帮子 2004…01…06 22：53：49
厉害厉害。10天死你都看的出来，不过术后10天就死了似乎不算成功吧？
再说你怎么保证头骨损伤后再愈合是外科手术的结果呢？：）
呵呵，在目前可以找到的资料来看，直到那个时期的开颅手术的成功率仍然是非常低的，其中不少仅仅是颅上钻孔，还有很多是颅骨本身就受到了损伤，曹操脑袋可是完整的很呢。
曹操的脑袋的颅骨不可能完整，据＜三国演义＞的描写，他老人家在汉中中了魏延一箭，正中人中，丢了两个门牙。
＇26＇
liutom1 2004…01…07 02：35：45
白菜帮子
老大，您把脑袋的结构搞清楚了没有？仁中在什么地方？您不会说牙床那地方的损伤吧？再说有在牙床那地方开颅的吗？
我来贴个基本常识吧：
头骨由扁骨和不规则骨构成，分颅骨和面骨2部分。
简单的说长牙的那地方是面骨，包着脑子的那几块才算颅骨呢。：）
说实话就掉两个门牙，应该没对骨头产生太大的损伤。
＇27＇
三本五十七 2004…01…07 18：45：26
曹操这样的大人物，就算要做手术也会先找几个平民作试验啊，事实是头痛这样的毛病，现在也没什么灵丹妙药，华陀能有啥办法？只好编个大话来唬曹操，说什么要劈脑袋的，以为操就不敢做了，不料操是何等的聪明绝顶、老谋深算、权力无边、杀人如麻，岂是蒙得了的？当场就将华陀给剁了。。
＇28＇
满脑肥肠 2004…01…07 20：43：21
＇4＇
文哲 2004…01…03 18：43：02
满脑肥肠 ：
你是害怕打开曹操头壳发现里面没有肥肠吧？？嗬嗬
＇10＇
中央警卫局 2004…01…04 20：26：16
华佗惊呼－－满脑肥肠：）
——呵呵，贴主，您开这个帖子该不是为了恶心咱吧？ ^…^ ^*^
＇29＇
白菜帮子 2004…01…07 22：16：08
白菜帮子
老大，您把脑袋的结构搞清楚了没有？仁中在什么地方？您不会说牙床那地方的损伤吧？再说有在牙床那地方开颅的吗？
我来贴个基本常识吧：
头骨由扁骨和不规则骨构成，分颅骨和面骨2部分。
简单的说长牙的那地方是面骨，包着脑子的那几块才算颅骨呢。：）
说实话就掉两个门牙，应该没对骨头产生太大的损伤。
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根据我中学生物课的回忆，人的颅骨为分面颅骨和脑颅骨两个部分，人中部分下面的骨胳也属于颅骨一部分。
再说人的面颅骨也是包着大脑的。
曹操人�
