职业乞丐调查-第3节

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，也应该是治本的，我觉得这个需要一个长期的过程。那么就现在来说，面对这样一个局面，我自己有点看法，我就觉得，既然这些人能够自己把这些残疾儿童组织起来，让他们来行乞，而且行乞也可以说一种人的权利，那么为什么国家不能来做这样一件事情呢？我觉得国家也可以，可以把这个乞丐看成真正丧失劳动能力，这样的一个人群，看做一个市场，可以把它用国家的力量来规范化、制度化，比如说可以持证上岗这样的措施。　

胡展奋：挺有意思的。　

观众：我觉得的这样的话，经过这样的规范，这是一个过渡时期，这样的一项措施。不知道您对我的观点有什么看法？谢谢。　

王鲁湘：提出了一个很大胆的想法。　

胡展奋：这个观点很“前卫”。你这个问题，我两个回答：第一个，迄今为止，美国这样的国家也有乞丐，但是没有一个国家试图把乞丐也产业化，没有，我觉得我们没有可借鉴的前例，第一。第二，恐怕我们的国体，我们的意识形态恐怕也不允许。干脆谈一个问题，就是说，也有人提出来，那么多卖淫现象，你为什么不能把它组织起来呢？国外不是组织的很好吗。我去过荷兰，去过法国，那个地方妓女都有执照，定期健康检查，这不是很好吗，性病蔓延可以制止了。国家的有关税收又增加了，不是很好吗。提得相当好，但是目前没有可操作性。　

女同学：我的意思就是说，还不能从根本上解决这个问题的时候，至少这样的一个措施，能够可以让这样的现象比较制度化一点，也许将来有一天，可能从根本上“三农”问题能够解决，农村可以富裕起来，这种现象会慢慢地会消失，但是在这样的过渡阶段，我觉得应该采取一定的措施。　

王鲁湘：这位同学好像是觉得，你所说的这些，包括温总理说的，这位同学感觉都解决不了她当前的一个道德困境，就是说当她碰到这样的一个瘫子，就像照片上头警察叔叔脚下那个瘫子，她到底给不给钱？如果这个瘫子，拿出一张安徽省人民政府证明的一个证件，她就会毫不犹豫的把钱给他。但是如果没有，他就不知道这个瘫子背后，是不是宫小村的一个人在那儿站着，是不是这样的？。　

胡展奋：是官派的，还是民间的。　

王鲁湘：她更相信有官方执照。　

胡展奋：你这样的想法很可爱，也很纯洁，但是操作性太差了。第一点，当你和你的女伙伴或者男友在路上走的时候，你能花多长时间检验他是真还是假，是残疾还是伪装的，是官方还是民间，你怎么判断？这是第一；第二，就算是有证件，现在什么证件不能伪造，我问你，什么证件不能伪造？就陷入这种悖论之中，所以根本问题还是我觉得还是“三农”问题，农民还是爱家的，善良的力量是主流。我早就这么说的。　

王鲁湘：所以面对这样一个现在很难解决的问题，我希望我们的胡先生和我们的温总理以及现在正在开两会的所有全国人大代表和政协委员们一起把这个本的问题，给它治了，同时的话，不要因为有宫小村的，这种极端的职业的乞讨群体的存在，而使我们丧失掉我们基本的同情心和良心，让我们仍然对社会的弱视群体保有我们的同情心和良心。谢谢大家！　

非常感谢胡展奋先生给我们今天带来这么精彩的报告，同时也感谢北京科技大学的同学们和电视机前的电视观众，下周一时间欢迎收看《大红鹰·世纪大讲堂》。再见！