转基因生物和食品安全-第1节
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转基因生物和食品安全
2003…7…25 9：55：49
转基因生物和食品安全
薛达元 简历
薛达元，1955年生于江苏姜堰市，1982年毕业于南京农业大学植物学专业，毕业后在江苏省农业科学院从事棉花转基因育种研究。1984至1987年，在南京农业大学攻读植物学硕士研究生，毕业后在国家环保总局南京环境科学研究所工作至今。在这期间，1988年在美国加州大学（Santa Cruz分校）进修；1994至1997年在南京大学地理系攻读博士学位；1998年底至2000年底在澳大利亚昆士兰大学经济系从事博士后研究。现在是国家环保总局南京环境科学研究所研究员，多年来一直参与联合国《生物多样性公约》和《生物安全议定书》的起草与谈判，并作为首席专家组织实施了一系列国家履约的研究项目，是生物多样性保护、转基因生物安全和自然保护区管理等领域的国际国内知名专家。
主持人：会当凌绝顶，一览众山小，凤凰卫视世纪大讲堂。在我们小的时候，我们吃的玉米，那个玉米大概有一拃长。但是90年代末的时候，我们吃的玉米只有一指长了，特别小。到了21世纪初，我们再吃这个西红柿，西红柿也从拳头大，变成了只有鸽子蛋那么大了。后来我问了一个不大明白的人，他跟我说，那就是转基因的一种食物。但是昨天我问了一位非常明白的人。他告诉我那不是转基因，那只是一种品种。由此，我们就谈了什么叫转基因的食物和转基因食物的安全。那今天我们就把这位明白人请到了现场，由他给我们上一课。
主持人：欢迎薛博士，咱们握一下手吧。欢迎您，通过这个小片子，大家了解了您。但是我还有一些疑问想问您，您是大龄青年，二十七岁才毕业，那是上学很晚？
薛达元：是。
主持人：上学很晚的人一般都有个特点，他们一般都下乡务过农，您有这样的经历吗？
薛达元：是的。我们这一代的人，当时因为文化大革命，所以没有大学上。我高中是1972年底毕业的，一直到1978年才能上大学，所以有五、六年时间，我是做过农民，也做过工人，做过好多。
主持人：做过农民多长时间呢？
薛达元：我做农民有两年时间吧。
主持人：两年时间没有让您觉得农业非常苦，上大学一定不能选农业？
薛达元：确实，当时是这样。农民非常苦，所以农民的子女都想跳出这个农门。但是我对这个农业还是有特殊的感情，因为我妈妈是一个农民，所以我觉得我妈妈种田那么认真，那么劳累地在很小的一块土地上耕耘，我就觉得农民非常的辛苦，将来我应该考一个农学院，能学点儿农业知识，为当地农民服务。所以后来我上大学，就考了个农学院。
主持人：哦，这就是对同一个事实可能不同人有不同的反应。有一种人就是因为农业太苦了，我干过它，我绝不再干了。还有一种人觉得农业太苦了，我一定要改造它。
薛达元：是的。
主持人：那这段务农的经历，后来您又做农业研究，可以不可以告诉我们，转基因的这种农作物，它是不是符合农民的利益呀？
薛达元：这个很难说。转基因，农民就是希望它能够增产，能够抗虫、抗病，就是这个品种。转基因有时候是可能达到这个目标，应该说转基因的目标就应该能解决农民的问题。但是，也不一定。就是有些东西，如果在转基因的初期有些品种它不一定能达到这个目标，它也许出现一些其它的问题。所以农民他是有选择性的，有些是接受的，有些是不一定接受的。
主持人：这是一个问题。还有一个问题就是，刚才介绍您是80年代初就开始做棉花转基因的研究了，那么早就有转基因这个概念了？
薛达元：是的。其实我做这个转基因研究当时比较早，而且当时的手段也比较原始。我们当时是用DNA提取以后，用一种针管，从花粉管注射棉花，就是花粉管导入，这种方法到现在还在用。不过这种方式就非常没有确定性。不像现在搞的这个基因，分离一个基因，如果用基因导入的方式目的性比较好，比较明确，而且效益比较高。
主持人：薛教授还经常参与一些，他的专业以外，跟这个专业又有关系的社会话题。比如说有一个消息震惊中外，好像薛教授说的，说现在北京人吃的北京烤鸭，都不是北京种，是英国的樱桃谷。
薛达元：对，我曾经说过这个。因为北京鸭是一个老的品种了，是我们中国的，北京地区的一个地方品种。外国人就把这个北京鸭的资源拿到国外去，跟当地的一些鸭子的品种杂交，杂交成一种叫樱桃谷，这种樱桃谷中国再把它引进来。而这种樱桃谷其实它是一种瘦肉型，比我们原来北京鸭的瘦肉比例比较高，所以现在我们市场上大家养的都是樱桃谷。
主持人：这样看了这期节目的观众再吃烤鸭的时候，你就注意研究一下，这到底是我们的北京传统烤鸭还是英国英洮谷，很有意思。好，咱们就不闲聊，接下来就由薛博士给我们带来他的主题演讲，主题演讲的名字叫“转基因生物与食品安全”。有请。
薛达元：谢谢大家。我今天要讲的这个题目叫“转基因生物与食品安全”。这个题目是比较新一点，或者说也比较敏感一点。
首先我讲一下转基因生物的一些概念。这个我想农大的学生是比我还清楚，什么叫转基因生物？有很多的书上都介绍转基因生物的概念，但是我这儿的一个概念是联合国公约上的，《生物安全议定书》上的，各个国家全部都接受的一个概念，他们一般称做“改性活生物体”。就是Living modified organisms，或者简称叫LMOs，或者叫“遗传饰变生物”genetically modified organisms，GMOs这个名称。他们讲LMOs或者GMOs是什么呢？就是指凭借现代生物技术获得的遗传材料新异组合的活生物体。实际上我们把它翻译成就是说外源DNA导入生物体基因组，并且引起了遗传改变，改变了遗传组成的生物，就是转基因生物。 这里强调一个活生物体，活体就是能够遗传或者复制遗传材料的生物实体。比如说种子它就是一个活体。现代生物技术主要是讲试管核酸技术，DNA重组或者核酸导入细胞或细胞器，或者是超分类学科的细胞融合，就是现代生物技术。
那么什么是转基因食品呢？那就是转基因生物的产品或者是加工品，它可以是活体的，也可以是非活体的。比如说转基因动植物直接产品，转基因的油菜籽，转基因的番茄，还有一些大豆油、大豆，包括豆腐。那么这些转基因食品是从哪来的？它主要是来源于植物性的转基因生物。现在目前我们市场上的转基因动物还不多，几乎没有商业化的生产，主要是转基因的植物。转基因植物从1996年开始大面积的推广。
目前全世界转基因的生物的种植，主要集中在几个国家呢？四个国家。一个是美国跟阿根廷，这两个国家占了90％，再加上加拿大跟中国，这四个国家加在一起达到99％。从作物方面看主要是集中在四种作物。哪四种呢？就是大豆跟玉米占了80％，（加上）棉花、油菜这四种作物加在一起也达到99％。当然商业化生产有几十种转基因的植物，还有一些大型的，比如小麦、水稻，包括转基因的鱼，都是有待于环境释放的，现在还没有正式的批准，但是转基因的作物品种，都是已经成功了。
从转的基因来讲，有三个特性。一个就是耐除草剂的基因。耐除草剂的基因占了77％，它主要是用于Roundup Ready大豆，中文叫农达。农达实际上是一种除草剂，草甘膦。就是说转了这种基因以后，在使用草甘膦除草剂的时候，其它杂草都死，就这个大豆不死。所以就省功。另外，就是抗虫。抗虫的基因占15％，主要是抗虫玉米，抗虫棉花。比如中国种的是抗虫棉，就是抗一种棉铃虫，把一种抗虫的基因把它转到棉花里面，棉花就能够表达毒性的蛋白质，虫子吃了以后，使虫子致死。这种抗虫的占了15％。另外还有一种双价的，所谓双价的就是既耐除草剂又抗虫的，这个占8％。
所有的这些转基因作物的来源，主要来源于一个公司，也就是美国的孟山都公司，当然还有什么其他的，先正达公司，还有阿凡迪斯公司，比较大的公司，主要这三家公司比较大。其中孟山都公司提供了91％的转基因植物的品种。而且美国也是一个最大的转基因生物释放、生产的国家，它每年要批准1000多个商业化申请。
从80年代末期以后，国际社会就比较关注这方面。所以1992年在巴西的里约热内卢开的联合国高峰会议，通过了一个叫做《21世纪议程》，提出了要重视发展中国家，对环境无害化生物技术的应用。因为发展中国家没有能力来处理一些转基因的技术。包括一些转基因生物的引进，引进了以后，万一发生了环境灾害，它没有能力来处理。所以发展中国家特别关注这个。所以，1992年也在这个高峰会议上通过了一个公约，这个公约就叫《生物多样性公约》。那么《生物多样性公约》里面第8条、第19条都提了，要各个国家制定能够管制、管理和控制生物技术改变、可能对生物多样性保护和持续利用以及人体健康产生不利影响的活生物体在释放当中产生的风险，所以公约里面特别强调了要制定一项议定书。这个《议定书》有103个国家签署了，有46个国家已经批准加入，等到50个国家批准的时候，这个《议定书》就要生效。所以现在中国也是批准手续在进行当中。《议定书》的焦点就是关于要控制越境转移，转基因生物出口到另外一个国家，要让那个进口的国家要同意，才能够进口。另外，对进口的转基因生物要进行风险评估、风险管理，还要进行标识，还要提供资料，你所有这方面涉及的有关资料，要提供给进口的国家。这里面还提出来了责任与赔偿，发生的环境灾害或者对人体健康产生危险以后，它要有个说法，国家之间要有一个协议，就是怎么来赔偿。
下面我就讲一下转基因生物它是不是安全？它的食品是不是安全？
首先我讲一下转基因食品安全评估的标准。现在目前国际上通用的，比如说美国或者是OECD经合组织国家，从1993年就提出一个原则，这个原则就是实质等同性原则。就是你看这个转基因生物是不是安全，就看它跟传统的非转基因产品的区别比较。如果食品的成分大体上跟传统的食品基本相同，它就认为是安全的。但是很多专家对这个原则发生质疑，认为就是说不仅仅是对主要的营养成分来评估，而且需要对每一种都要进行常量的和微量的营养元素、抗营养元素、植物内毒素、次级代谢物以及致敏原等基本浓度要进行分析，才能够说是安全的，还是不安全的，过去的实质等同原则，还是值得怀疑的。
还有好多专家在过去几年当中也做过很多的研究，转基因生物到底是安全还是不安全的？大家就认为转基因生物有风险，它的风险有这么几个来源。一个，基因破坏了或者不稳定性可能会带来新的毒素，引起急性的或者慢性的中毒，就是毒素。第二个，就是外来基因产生新的蛋白质可能会带来引起人类的过敏反应。还有一种风险就是转基因产品的营养成分变化了，可能使人类的营养结构失衡。另外，转基因生物不能够确定它的安全。它的因素有，一个是资料不全，或者未知因素比较多。现在有些生物技术公司，它提供的资料不全，它认为是一种知识产权要保护，不能把一种商业秘密给别人知道，所以这个评价本身就不全。第二个就是一些方法，探寻转基因食品的过敏性的方法，有很大的局限性，很受限制。还有检测手段限制以及短期性，现在才有几年，转基因生物有没有安全性问题，风险，它要一个长时间的，不仅仅是说这几年就能决定的，所以有这些考虑的因素。
那么过去这几年当中，是不是已经发生了不安全的事件了？我下面就介绍几个事件。这几个事件是发生了，但是也不一定就是肯定的，因为有很多人还提出质疑。有这么几个事，一个是巴西豆过敏事件，这个事没有质疑的，这肯定是个事实。1996年把一种巴西豆基因转入大豆里面，导致部分人过敏，后来这个计划就放弃了，就不再做下去了。1998年英国转基因的土豆实验，用转基因的马铃薯连续喂大鼠，大鼠的器官生长异常，体重减轻，免疫系统遭到破坏。�
