我给签约弟子杨钰莹写"真"-第18节
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她是在我的艺术生涯中,曾经打造出来的艺术作品。拥有是整个社会都拥有了,把她打造出来的目的就是奉献给广大流行歌曲的爱好者。她属于公众,属于社会。
一直到现在她还在唱你的歌?
对,还在唱。前一阵在湖南演出,还提到我的《风含情水含笑》。
严格地讲这属于什么行为?
是……商业行为。按《著作权法》规定,使用别人的作品,应该是付酬的。
比如说杨钰莹与赖文峰的恋情,包括撞六辆奔驰车的事,把这些写到书里,是传闻还是确有其事?
这是我从一个比较可靠的渠道听到的消息,这在书里都有交待。我觉得可信度比较高的。但是如果针对我的书,媒体只是摘其中的一段的话,效果就不好。我的本意是为了做一个艺术总结,把我和她之间的事做一个交待。如果只登这一段的话,好像我在宣扬学生的某些桃色事件,读者孤立地看了这样的报道,会觉得这老师怎么这样。全书一共三十万字,而这一部分只占了几千字吧。
作为老师,你当初给杨钰莹定位为甜歌小妹。你觉得她下面的路会不会越走越窄呢?
复出后她一共出过两张专辑。一个是炮打我之后出的《故事》,那张完全是模仿港台的东西,反响也不怎么好。2002年出了一张《妈妈教我一支歌》,全都是翻唱老歌,比如邓丽君的《月亮代表我的心》、周璇的《天涯歌女》等。作为她来说,一个老歌手,完全依靠原创成名的老歌手,现在回过头来又唱这些老歌,从艺术上她没有前进,反而有些倒退。至于她下一步怎么发展,还不是一件容易的事。但是目前看,她凭着一些老本出去商演,还是挺有市场的。
通过这件事,你认为在艺术界正常的师生关系应该怎样处?如何避免此类事件的发生?
我觉得在当前歌坛,我与杨钰莹发生的那些事情也是中国流行歌坛在起步阶段,因为各方面都不完善,所以难免出现各种各样的问题。由于当时的游戏规则都不是太健全,不光是我和杨钰莹之间,其他很多音乐人与歌手之间发生了很多摩擦。只不过有的没有被曝露出来,这种现象是非常普遍的。我相信以后这样的问题会越来越少,中国的法制不断地健全。比如合约问题,当时是一张纸,像港台海外签约是一本书,厚厚几十页,很多问题都考虑进去了。
不论是师生关系,还是经纪人与签约歌手的关系,都要以法律为准则,要守国法,也要守行业的游戏规则。另外还有一个个人的素质问题。应该说在对歌手的培养方面,不光重视艺术,还要重视人品情操方面。
杨钰莹从一个小女孩成为甜歌明星,你付出不少心血。作为老师,你想对她说些什么?
其实很多事情她并不清楚。希望她也能看一看这本书,对全部事情有一个了解。有些事情她根本就不知道。希望这本书能唤起她的回忆。
一面之词我没法解释我和杨钰莹之间的“巧合”
我没法解释我和杨钰莹之间的“巧合”
(由《北京青年周刊》记者潘杰采写)
您的新书《我给签约弟子杨钰莹写“真”》还没出版就已经倍受瞩目,已经事隔多年,您写这本书的主要目的是什么?
我写这本书主要是对自己的艺术人生做一个总结,同时也是为了澄清别人对我的一些误解。我并不是为了攻击谁、诋毁谁,我只是想对自己和公众有个交待。
您多次表达过不愿因这本书再起纠纷,您估计书出来后会有纠纷吗?
我估计不会有太大的纠纷,因为我的态度是实事求是、与人为善的,我不是在胡说八道、弄虚作假。为写这本书,我前后准备了五年,做了大量的调查采访,光是采访记录就有两大本、60万字,我请速记小姐打字前后都花了两个月时间。我就是想尽可能客观真实地反映事情的本来面貌,怕有不准确的地方,引起不必要的麻烦。
怎么还要采访别人,不是主要写的是您和杨钰莹之间的事吗?
我和她前后认识、交往长达20年,这中间牵扯到很多人,举一个例子,她小的时候,我带她去江西的广播电台去录节目,我为了尽可能把这件事情陈述的准确,跑到人家电台的资料库中去查找是何年何月播出的,当时的录音师是谁我都找到了,我把许多涉及到的当事人都一一走访,请他们帮我也回忆一下过去的事情。我肯定我所写的文字都是经得起推敲的。而且有些有损她的形象的情况或者是她个人的隐私,只要是跟我和她的纠葛无关的,我都没有写。
我这个人比较老派,属于做事特别认真的人,我的学生和同行都说我这个人的优点是认真,缺点也是太认真。因为认真得罪了一些人,使得跟我合作的人会比较累。
我看到报道说有出版社认为书中内容太敏感,怕惹官司不敢出这本书,哪部分内容这么敏感?
的确是有出版社觉得内容敏感怕惹是非的,我和她之间的矛盾上升到焦点是1999年,直到去年省高院判我官司胜诉,前后四五年的时间。一直有两种声音,有支持她的,也有支持我的,两种观点交锋很激烈。杨钰莹本身又是敏感人物,她的恋爱也是敏感题材,书里不可避免地涉及到这部分内容,所以会有出版商认为敏感。当然多数还是抢着要,最后是由广州出版社出版,巧合的是,这家出版社在1998年的时候曾经出版过杨钰莹写的《美颜物语》。
真的是巧合吗?
在我和杨钰莹之间真的是发生了太多的巧合我都没法解释。2002年8月,我和杨钰莹的经纪公司“新时代”的官司已经打了好几年,偏偏那么巧,判决的那天刚好就是杨钰莹复出歌坛在北京开演唱会的那天。法院头一天通知我第二天去一趟,然后就宣判了,就在同一天,这简直是巧合得令人惊讶。
一面之词我真是越来越看不懂杨钰莹了
(由《北京青年周刊》记者潘杰采写)
在您心目中,杨钰莹是一个什么样的女孩子?有城府的,还是天真的?
她不是有城府的人,她其实是那种很天真、很感性的女孩,有点像林黛玉,喜欢看小说,有点小资情调,你看她的外表就知道了,貌如其人吧,她肯定不属于那种张牙舞爪的人,当然,她也像很多女孩一样有点爱慕虚荣。
您能具体描述一下您印象里的杨钰莹吗?
在我印象里,童年的杨钰莹很可爱、聪明,有一点娇气、任性;少女时代的她清纯、美丽,人靓歌甜,有一点爱慕虚荣;但是后来我就越来越看不清楚、看不懂她了。后来我看到报纸上的关于他“炮打吴颂今”的那些言论,我总觉得不像是她的风格,她应该不会是说出那么尖酸刻薄的词汇的人,比如说我是什么“透明物”,“腐烂变质”了什么的,这些话和我印象中的杨钰莹的谴词造句的风格很不吻合,所以我始终怀疑那些难听的话不是出自她的本意。我一直都想当面找她问问,但最近四五年一直都没有机会见面,之前打过多次她的电话,永远是别人接的,找不到人,后来也就不找了。我非常想知道她现在变成了一个什么样的人。
但是也有人跟我说别把她想得太好了,那些话如果不是她说的,她应该会站出来辟谣,但她从来没有,这说明她是默认的,我真是越来越看不懂她了。
您怎么评价杨钰莹和赖文峰的关系?
我觉得她和赖文峰之间的感情应该是真诚的,这件事上我相信杨钰莹说的是真的。一个女孩子希望找一个有身份地位的人这是很正常的心理,赖文峰当年是总经理、年纪轻轻,有地位有财富,而且又对她“蓄谋已久”,对这样一个狂热而又有经济实力的追求者她难免不会动心。
我相信她不是“炮打吴颂今”的主谋
(由《北京青年周刊》记者潘杰采写)
您担心杨钰莹会因为这本书对您不满吗?您估计她会有什么样的反应?
我特别希望杨钰莹能认真地看看这本书,我和她认识这么多年,当初她还小,好多事情她未必记得那么清楚,而且大人的事情小孩子也不一定理解。成年后她走上歌坛,她身边有她后父、她妈妈、经纪人,还有好多记者,许多人包围着,有些话以她的名义说出来她都未必知道。
我至今不知道“炮打吴颂今”的主谋究竟是谁,杨钰莹在其中扮演了什么角色?她当年的毁约是她后父和经纪公司新时代共同操作的,杨钰莹本人是被操纵的,她不可能是主谋。我宁愿相信很多事情她不一定完全知情。她看了这本书应该会站在客观的角度,可以理解我的苦心。出完这本书之后,我希望我跟她之间的恩怨到此结束。
一定有人跟您说过这样的话,说您是老师,又是长辈,为什么不能宽恕自己的弟子?
我觉得这不是宽不宽恕的问题,我是要洗清自己身上的脏水。他们骂我是“冒牌老师”、“黑心伯乐”,我总应该澄清一下事实。
而且事实上我已经宽恕她了,我如果不宽恕她我早就告她了,她后来还一直在用我的歌赚钱。我没有追究她已经是姿态比较宽容、厚道了。再说我哪有什么宽恕别人的资格,人家虽然外表柔弱,但是力量比我要强大的多。
时至今日,你觉得你们之间的师徒之情还存在吗?你对她还保留着以往的那种情分吗?
我曾经说过一句话,杨钰莹就像是我的一件艺术作品一样,我当然不希望我的艺术作品被抹黑。我当年甚至是把她当成自己的女儿,给她创造了那么多机会,在她身上花的工夫比对我女儿还要多。
那她对您呢?
我不知道。可能已经很淡了,也可能已经忘了。几年前有记者曾经跟我说过这样的话,说让我要理解杨钰莹,说她“端人家碗要服人家管”,她后来冷淡我、回避我不是她的本意,是经纪公司的意思。可以说杨钰莹跟我的关系走到今天这步外力的作用确实是比较大的。特别是新时代,把她当成一颗摇钱树,他们当然不愿意让我夹在其间,这中间外力操纵的力量是非常大的。
可是当初恰恰是您把杨钰莹介绍给新时代的,为什么?
杨钰莹当来广州的时候,并不为大家看好,当时我们公司(中国唱片公司广州公司)根本看不上她,觉得她唱歌有很多毛病,声音抖,当时穿着打扮也很一般,所以就没要她。后来我陆续给她推荐了七八家公司,人家都没看上她。到广州一年多时间,我不断地纠正她的一些毛病,后来刚好有一个机会,新时代要跟李玲玉合作,没谈拢,我就把杨钰莹推荐过去,最后新时代接受她了,之后她的甜歌逐渐被接受,还取代李玲玉成为了新一代的“甜歌皇后”。
可是后来您和新时代成了冤家,你这不是搬起石头砸了自己的脚吗?
是呀,我一辈子都在做这种蠢事。我是自己活该!所以说我哪有宽恕人家的资格。这几年老有人劝我,说她这么对我不是她本意,她这人长年纪不长心,劝我不要计较她。还有一种说法,说将来有一天,也许她会想明白觉得她非常对不起我。
你们之间有过正面冲突吗?她小时侯尊重您和您家人吗?什么时候开始变化的?
我们之间从来没有过当面冲突,没有吵过架。她也不是那种攻击性的人。小时候我比较宠她,到我们家来不让她做家务事,跟我女儿一块儿住,我的南昌话说的不好,她还经常开玩笑模仿我,我带她去旅游,帮着她姨夫找工作,当时是很融洽的。变化就是从签约新时代开始。“早知如此,何必当初”,好心没得到好报。
感觉您对她的心理状态非常矛盾,一方面你说她是你的艺术作品希望她好,另一方面你又心理不平衡,觉得她对不起你。
确实是不平衡,我爱人尤其特别不平衡,她觉得我对她比对自己女儿都好,我女儿当时要考高中,我都没时间管她,整天把精力花在杨钰莹身上,后来我爱人受的打击特别大,被气病了,我还写了首歌《莫生气》安慰她,这些因素不可能对我的心理状态没有影响,我确实很难平衡自己。写这本书的时候我觉得精神上又受了一次折磨,整个过程特别有