江青十年讲话汇编1966-1976-第19节
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王力、关锋、伯达的话，也是对我们三个人说的。
陈伯达：也是对我自己说的。中央、毛主席委托我们做文化革命工作。有时做的对，有时做的不对。我经常对文革小组的同志们说，要提高警惕，不要冲昏头脑。反对我们的人看着我们，看着你们，要跌下来了。我对我们造反团讲的话，也对你们讲了。你们好好想想我们的话，对的，接受，不对的，可以批判。我们赞成你们批判，赞成你们监督。不要称我们“首长”。我们不过是小组。我的官出你们小多了。你们有司令部，有造反团。你们可以蔑视我们，可以批评我们。但是如果是对的，你们可以接受。我们不过是一个普通的老百姓。虽然现在有这些名义，也还是普通的老百姓。我的知识很少很少，还不如乡村的老太婆。不妨跟你们说一些闲话。1947年春，一天我在一个贫农家吃饭，贫农的老婆，被人瞧不起。我问她，你家在什么地方？他说：在蔡家庄。我说：你们搞过土改没有。他说：搞是搞了，但什么也不知道。你们看，这不是工作组包办代替吗？毛主席在我们身边，有事要和群众商量，我在脑中就形成了一种思想、一种概念、一种行动。原来我还没有明明白白，听了这位女人的话，想了毛主席的话，什么叫群众路线呢？现在闹明白了，最根本的东西是有事要和群众商量。我们读过毛主席著作，又经过了整风，又听了毛主席的许多话，但要领会，就不那么容易。我是一个低能的学生，因为这样，就写了一篇文章，有事和群众商量。一个普通的女人，无意之中讲两句话，给了我很大启发。要按照毛主席的教导：勤勤恳恳地当群众的学生。如果这样做，就会多多少少成为有出息的、给群众办事的人。现在，你们有很多同学到群众中去，我认为是很对的。这是毛主席告诉我们的道路。但是我下面说几句话，你们不要难过，不要以为我给你们泼冷水。
要像毛主席那样到群众中去，到工人农民中去，到机关、到别的学校中去，都要懂得和群众说话。一个是态度，一个是通不通。首先是态度问题。我不会说中国话，不会说普通话，所以请了一个翻译官。但是最重要的是一个给群众谈话的态度问题。你们感到对不对？（鼓掌）我的话可能是无的放矢。你们走的地方比我多，我是同你们商量，我想提出这个问题。你们今后工作非常艰巨的就在这个地方。你们同学之让，说话、吵架、打几下也容易。我不赞成打架，从我个人利益，也不赞成打架，打几下就完蛋了。从整个利益，也不要打架。毛主席说，要文斗，不要武斗。要文斗，并不容易，要说服人家。一个家庭有好几个方面，夫妻、父母、兄弟，经常闹家庭不和。你们到群众中去，与在学校不一样。你们同学读书有共同点，几点钟上课，几点钟下课，剩下是大家的，这个规律好掌握。你们到工厂、农村去，他们有他们的情况，你们不一定懂得。你们以为工人都听你们的，不一定。昨天晚上这个事情，给你们很大的警告。昨晚我到机床一厂，谈了四个钟头。你们不要吵架，不要只许这方面说，不许那方面说，这就辩不起来。我想找同学们谈话，听说第一机床厂与你们有关系，有工人对你们说了不少意见。我就想，学生的确需要向工农学习，同工农打成一片。我们学生到工厂去，首先抱着做小学生的态度，不是带着一个当先生的态度，我来教训你们，你们应当怎么做，变成瞎指挥。与大家商量，两三个人谈都可以。不要采取工人或老工人不喜欢的手段。当然，他们的话也有打折扣的。那几位同学到第一机床厂去，你们爬过墙没有？（同学答：没有！开证明信去的。）我说，你们北航要特别谨慎。你们在体校坚持二十八天，这种坚持精神是宝贵的。（这时，江青同志来到会场）
江青：不要录音。我们与你们谈谈心。伯达同志与你们谈谈心。
陈伯达：你们争论什么问题，我们不知道。你们这么多同学，到体校住，要见赵如璋、罗舜初。我觉得他们没有理由不见你们，所以我就去看你们。还没有去，就立了个军令状：“要赵如璋去。如同学伤害你，我赔偿你的性命。”所以人家认为北航是我们指挥的。其实你们一举一动，我们都不知道。刚才打听一下，才知道你们到过什么地方。我只看到一些电报：这里说北航学生怎么样，那里说北航学生怎么样。我就有一个感觉：你们要会做工作，要懂事。不然，你们过去坚持二十八天的荣誉，就要受到损失。你们做得不好，首先是中央文革小组陈伯达支持你们不对。我个人问题没什么，主要在文化革命中要善于学习。你们懂得毛主席的话吗？“重要的问题在善于学习”。这是主席著作“中国革命战争的战略问题”一文中的一个题目。如果认为过去当了左派，就不需要再学习了；过去抵抗了工作组的错误，就认为自己绝对正确了，百分之百地正确了。那么，刚才说过：“行百里，半九十”，你们走了九十里，最后十里没走好。何况还没走到九十里，还差的远。可能你们现在走了十里，也可能只走了一里，还差九十九里。昨天我保护少数几个工人，多方面用各种措施、各种行动，支持现在被打击的。但是多数派的语言，给了我启发。工人多数派中，有些工人，可能他们没有地位，不怎么样，但对他们的话，要注意。就是说，我们有些同学，到工厂不是先当学生，后当先生，不是一个谦虚态度，好像世界上的事情就那么容易，一下子就可以按我们的意图办事。这是不可能的。虽然你们有少数人拥护，但多数人没有争取过来，老工人没有争取过来。有一个四十来岁的女工讲话，她既不是多数派，又不是少数派，她的话，批评多数派的做法不对，这对少数派有利，她的话可能比少数派的更生动、更说服人。刚才讲的是一个对群众的态度问题。你们去，是当一个勤勤恳恳的小学生。你们不要瞧不起老师傅，老师傅在工厂有威信。他们一下子与你们不一致，不要勉强一致。他们是有经验的，他俩要看行动，我刚才说到1947年的笑话，农民看你的态度，然后逐步变换。我那时用行政公署的工作组的名义下去，那里是老根据地，日本人破坏的很厉害，第一天晚上给我们吃糠窝头。他们看我们的工作，一步一步地给我们改善生活。工人农民就是这样。他们看你的工作是不是给他们办事。我最受激动的是我们住在房东家里，他是一个中农，他侄子是一个贫农。当我同房东闲聊时，他侄子进来了，这时，我就出去把门扣上，突然听到这样一句话：“这个人可能是好人。”我们已经去了两三天了，对他们的态度很好，他们还怀疑我们。你们到工厂去，一下子工人就会听你们的话？每一句话都会听你们的？不一定。
1957年我在一个城市联系一个工厂，我同他们关系很好，他们批评一些青年人，利用劳保，好吃懒做，不上班，占半天看病，医生看了没有病，他们就闹，医生就给阿司匹林；每次大扫除，从铺盖底下翻出的都是一包一包的药。他们本来没有病，不做工，拿了药不吃。我才晓得劳保条例这么糟糕。后来我跟他们说，中国有句成语：“船顺风走得快，逆风走得慢”，老工人说叫青年讨论，解放后生活这么好，他们不懂得。我走后，他们讨论了一个星期。劳保条例也有这样的规定：多少年工龄，在半年内做两个星期的工作，就可拿全部工资，再过半年又做两个星期的工作，又可拿全部工资。这样，做三四个星期的工作，就可拿全年的工资。我的一个熟悉的工人，说了我很多好话，我到他家去参观，他爱人在纺织厂工作，有病在家，我说很久了吧？她说：没关系，照拿工资。她不感到这样不对。前年我又到这个工厂同他们商议，班组长每天参加劳动；车间主任可以一天参加几个钟点的劳动；厂长、党委书记也参加劳动。这个厂对我是有好感的，但一提这个问题，就顶了。后来，我想了一个办法，我到他们厂里去劳动，想用这个办法触动他们。那时，还想以这个厂作样板厂，到他们厂住两天。但他们厂里太糟糕了，把一个给人结婚住的房子给我住。我们住进去，四周都是工人，工人有了变换，不一定以前都见过。我这个人没有技术，能做什么劳动？后来工人能我安排包装劳动，可不简单，包不好就卖不出去。我转了一下，看见一个堆废品的地方，我们就捡废品，这个最可靠了。开始工人们看我们有点怪，这些是下脚料，没有用的。可能我今天给你们泼冷水。第二回有工人又说，这些东西可以回炉，是百分之百的好钢，那我就不给你们服务了，给钢厂服务了。第二天有工人叹口气说：遍地都是金子。我们住了两天，就听到各种不同的反映。我们捡的不光是废品，也有成品，要他们展览一下。我用劳动去触动班组长、车间主任、厂长，他们都是老工人，但是我们开会都是说不拢的。他们说，我们不是不喜欢劳动，我们都是老工人，我们怕一劳动，工厂出事故，工厂的组长管修理，实际上工人很不满意，工人的机器坏了，要等他们修理，这是从苏联学来的。本来他们同我很好，但接触到他们的实际利益，他们就不听了。其中重要的理由是小组长劳动，怕机器设人修理。我就说，机器坏了，有人劳动，有人修理，我承认你们是老工人，但有两大问题：你们十几年脱离生产，你们技术不如工人，这样劳动几个月就赶上工人了。另一个是怕面子，车间主任忽然下车间劳动，面子不好看嘛！后来我去大庆回来又到天津，还没有解决，我就生气了。参加劳动也这么难？！我提出厂长下放劳动，我去代厂长和书记，但他们市委书记也没有说。我讲这么多事情，同工人说话要懂得他们的思想情况，还要懂得与他们谈话。我的话不行，但基本上听得懂。我说这些，对同学们有什么意思呢？你们到工厂要交朋友，要谈心，先当学生，这样，学生和工人结合，才能结合得好。昨天，厂里多数派说，学生来参加劳动，我们欢迎，为什么不欢迎？但在我们生产时，他们来串连，我们不赞成。你们到工厂去，要懂得工人的心理，群众的心理。不但要团结少数，而且要懂得团结大多数。他们欢迎你们去劳动，同吃同住同劳动，你们不要一下子拥进去。这不可能，要有计划、有组织、分期分批地去。有人说我说的话是反映老工人老农民的话，说我年纪老了。我不同意。我接触过大量的青年工人。你们在接触老工人时，有落后的东西，不要那些落后的东西嘛！老工人在工人中工作很久，有威信。必须懂得团结他们。工人的生产、文化革命要搞好，要团结他们。
爬墙不是你们。你们要说服机械学院的同学。这个错误，首先是工厂的领导，他们为什么不开门呢？我们去时，他们鼓掌可少鼓一些，对你们同学，可多鼓一些。我这些话，他们不反对。（江青插话：有些工人受了蒙蔽。你们要原谅他们）如果他们有这些行为，你们不要有对抗情绪。他们是受了蒙蔽，有人在幕后操纵，有走资本主义道路当权派在幕后操纵。你们不能怪工人，昨天我在第一机床厂替学生说话。今天我替工人说话。可能你们要批评我折衷主义。江青同志，你讲一讲。
江青：同学们！同志们！我首先要你们原谅我，有客观的原因，有主观的原因。今天关起门来谈心，不许记录，我们谈心。刚才吃饭时，我还想了很久，对左派同学要进行一点帮助。我这是一点建议（鼓掌）事实上，你们的革命行动，冲劲，干劲，革命的组织，都是在我们知道以前，你们就搞了。但是，我们发现你们的革命组织受迫害、受压抑，我们就坚决支持你们，学习你们的革命造反精神。我这个人要作一些自我批评，世界上没有圣人。我也常说错话、做错事，思想上也不是那么很快跟上主席思想。就是对你们的革命行动，我也在紧跟紧追。我们之间没有联系，你们可以�
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