越尘集-第15节
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来了：
麻子兄，止不住又当如何？
二麻子：
打妄想与止妄想是同一人，为什么止不住？因为自己心底下
不肯。真下决心，如上战场：你不杀妄想妄想就杀你！会真止不
住？不肯尔。
突然听到一声巨响有作意吗？
一休：
请问：突然一声巨响，“被迫”听到了，这里面有作意吗？
具体是什么过程？
二麻子：
有作意。你这问题可以问得更确切：熟睡无梦时，一声巨响，
被迫听到，吵醒。这里有作意吗？答案毫无疑问是“有”。
具体过程却不讲给你听。嘻嘻。这个过程，修点禅定就能自
己观察到，问别人没大意思。你想知道，不如修两年禅定自己看
明白。
常青：
对于识性微细的衍变之处，的确是很深奥，看来我也得去坐
禅两年，两年能拿下来吗？
二麻子：
若干自己努力，方法又对，调整又正确及时，两年够。
入静常见现象
迷茫的梦：
请教个问题（不要笑话俺。）
小弟曾经练过＊＊，“入静”后，蓝光充盈，白光一点，疑
是魔境！后学佛法练安般，也曾进入过类似现象，请各位大德指
点，这到底是什么境界？如何正确的修习安般？
二麻子：
嘻嘻，这个是入静常见现象。。。。
算不了什么境界，也没对错，甚至谈不到好坏。只要别去追
求这些相就好。但做为路边景象，这说明，你能静下点来了。
正定里，不会失去自主的能力，不会不知道自己在干什么。
就这两条就远离了催眠态。当然，若有些人修的定不正，麻子可
不敢保证什么了。
嘻嘻，麻子是相当无神论的佛门弟子。很大很大程度上支持
反对伪科学的行动。嘻嘻。
历历清明之态，是有法子在座上座下都能入的
笑一笑：
以我经验，在睡前打坐，虽不能入定（也许是尘劳太多），
但若精进，常在夜间突然醒来，全无缘念影响，历历清明，安然
无比。
二麻子：
与笑兄小小交流一下，笑兄明白人，麻子在坛上看笑兄贴子，
常有同气相求之感。嘻嘻，一笑。
此历历清明之态，是有法子在座上座下都能入的。且能说入
就入，弹指间就入。做到这程度，虽非见性，的确对见性有极大
极大帮助。
行人至此切勿做回光返照想，若想回光，反远了。亦不可做
观到空性想，如此也远了。
睡前打座，躺下后不离打座，能入定的。功夫深些还可体验
睡光明。
笑兄继续前行就知。
别把佛法里的正定当催眠看
二麻子
正定里，不会失去自主的能力，不会不知道自己在干什么。
就这两条就远离了催眠态。
当然，若有些人修的定不正，麻子可不敢保证什么了。
嘻嘻，麻子是相当无神论的佛门弟子。很大很大程度上支持
反对伪科学的行动。嘻嘻。
谈点如来禅与祖师禅
zs：
有文章言：“如来禅”至中国成“达摩禅”，至六祖成“六
祖禅”。请麻叔指教。
风车：
以前看过本什么书，里面说六祖比较尊崇“金刚经”，达摩
初祖则比较尊崇另一部经，是什么经来着？忘了。另加问一问题：
六祖在世时候宣扬的佛法和这里的“六祖禅”是一样的吗？
老婆子：
那“六祖禅”与“达摩禅”本是近代那些摇笔杆子的文人标
新立异搞出来的名字，不理也罢。老婆子今天有一班儿孙来，先
把你的东西搁一下，待会给你详细谈。我说他麻叔啊，您老也给
那主唠叨唠叨。
二麻子：
祖师禅、如来禅的说法始于何时，麻子未考。但至沩仰宗时，
就有此说。仰山有次曾评香严“如来禅即可，若论祖师禅，尚未
梦见在”。然而，祖师禅之起，非由六祖始。实际上从达摩到青
原行思都是如来禅、祖师禅合用的。特别是达摩接二祖，非常祖
师禅。
二者的法印差别要详论起来，太大文章，麻子做不了，且与
大家目前实修关系不大，不知ZS兄要它干什么？其差别之要，知
道点对实修有点好处。
禅宗的标准，本是要到“知有”才算跨到门槛，光体悟到
“一昧”不够。可后来（唐宋）能到一昧的人还有（也不很多），知
有就少了。
于是大祖师们为向上提携后人，用种种法子言传身教，要那
些到了一昧的人，于“无明缘行”的行处，即于“行”时，不可
昧却本来一昧，也不可压伏“行”。此是电光石火之机，不易把
握。学会把握则空有当体不二。这种借“机”而教之法，后人叫
作祖师禅。同时就把能在相对静些的态下（并非绝对静）把握空性
正受──一昧的，叫作如来禅了。因此，祖师禅更难也更有力，
手段上也就无所不用其极：棒喝打骂全上！相对的，如来禅所需
的手段就平和的多。然而，不先会如来禅就不可能会祖师禅。
再往后，人更能糟塌了，不先契入一昧，就作出些祖师禅的
样子唬人。确实，能被唬住的人居大多数。结果，偏于机锋、流
于口簧成了通病。大善知识（大慧，宏志等）只好再用默照，参话
头来校正。
再往后，人的糟塌能力更长，流弊更多而禅宗能接的有根器
人日少，宗门日衰。。。至今。
老婆子：
我来唠叨啦──老婆子下手先火烧那帮摇笔杆子的乱道禅，
误了多少人的眼目。先撇开那些乱道禅，正正名。应是如来禅和
祖师禅，麻子医生是对症下药，早己道出你的目的所在，麻药里
边也下了不少好药，只是有些药的出处不明，不敢下大剂量。老
婆子是采药的出身，粗人一个，就来说说药的出处，麻子医生动
手术时，也好捞个助手当当。
如来禅，又名如来清净禅，是《楞伽经》里所提到的四种禅
之一，即一行三昧，此三昧即是一切三昧的根本。若能念念修习，
自然渐得百千三昧。达摩所传的是以如来禅为至极的心法。
祖师禅，是不立文字、祖祖本传的禅。是指从释迦拈花达摩
西来，祖祖相传的心印，是教外别传至极之禅。是沩仰宗针对
《楞伽经》所说的如来禅而立的名称，如来禅实是教内未了之禅，
故立此名。此名称始见于《传灯录·仰山章》
如来禅和祖师禅一直是禅宗祖师并用的法门，麻子医生已经
道破。《坛经》里也频频说如何修一行三昧，永嘉玄觉的《证道
歌》里也提到如来禅。
什么是祖师禅？即所谓威音王佛以前。什么是如来禅？威音
以后。懂吗？再点破一句，威音王佛以前，是指向上本分。威音
以后，即佛事门中。
威音王佛是空劫初成的佛，禅宗是借用这位佛的佛名，来说
向上本分之事，即所谓威音王佛以前或威音那畔，也就是说，威
音王佛以前，本来无事！威音以后，就是指向下的佛事门中，也
就是说，佛说八万四千的法门，都是在用手指指月亮，而不是月
亮本身，却害了不少人钻故纸堆。呵佛骂祖，即是此意，断人活
路也。
已明自性与未明自性，烦恼有何不同
二麻子
月兄一问“已明自性与未明自性，烦恼有何不同”，看似简
单却不容易回答。因所涉颇广，容麻子逐步将问题明确化。
首先，麻子想在问题中改两字：用“空”代替“自”，问题
成为“已明空性与未明空性，烦恼有何不同”。麻子特意这样做
为的是，现时有太多的人以为已明“自性”，实际南辕北辙。对
“人人本具的，众生都一样的佛性”，不要说实证，观念上搞不
对的都大有人在。试比较以下二例：
例1：设，人人（你我）都有个皮球，皮球都一模一样，放到
一起就不可分辨，但你的球与我的球毕竟不是一个球。
例2：又设，人人都有空气可呼吸，但空气不特属于任何人。
空性更象哪个？麻子的回答是，绝对更象例2。那么“自性”
更象哪个？自性、佛性、空性只是同体异名而已，自性当然也是
更象例2。不幸的是，有许多佛友不肯深入经藏，望文生意或人
云亦云，以为自性象例1！更有甚者，有人自以为已找到了象
“我的皮球”那样的“我的自性”，唉，苍天，苍天！如果是这
种“明自性”，大家都会知道，烦恼没差别。
回到正题，明不明空性，烦恼有何差别？世上已有一批“高
人”做出各种高论，麻子也听过不少，但恕麻子直言，都不可信。
对此问题的正答是——没差别！不可思议？有佛经为证。佛陀当
年在世时，有毒刺扎脚，极痛一时的记载，又有头痛三日的记载。
佛当然彻明空性圆满福慧，然而，疼就是疼，不能说佛身上的疼
不是疼吧。依佛法，受就是苦，就是烦恼，疼痛当然是。所以就
烦恼说烦恼，就连佛陀他老人家示现在世，也不能不沾点边。
那全没差别吗？没差别还学佛干什么！明空性是学佛人正修
的起点。对修道位以上的人（真明空性并肯正修的人，世上有少
数人能明空性而不肯努力正修）来讲，虽然由过去因等业力所导
致的烦恼痛苦与常人没差别，其后续反应大不一样。一般人在烦
恼痛苦下，其心纠缠于烦恼，因其纠缠，伴生的贪瞋不但大大增
加了当时的烦恼，同时种下更强大的将来烦恼之因，未来苦果正
生生不已。道位以上的人在烦恼时至少会努力不让妄心纠缠下去，
以离苦因，避免将来烦恼，所谓“菩萨畏因”，又谓“随缘消旧
业，更不造新殃”。进一步的会“以障碍为道”，借烦恼加深对
空性的体验（智慧），以痛苦加固慈悲愿力，而于菩提道步步向前。
所以，明不明心，烦恼当时没差别，将来后果大大不同，当
然前提是明心的人要肯正修。
关于《未明自性与已明自性烦恼有何不同》的两喻
后学：
您好二麻子。我读过您的《未明自性与已明自性烦恼有何不
同》，但我不懂您为什么要做了那俩个比喻？（喻1：设，人人
（你我）都有个皮球，皮球都一模一样，放到一起就不可分辩，
但你的球我的球必竟不是一个球。喻2：又设，人人都有空气可
呼吸，但空气不特属于任何人。）我不明白，您能对我说一下吗？
二麻子：
尽管这话并非十分精确，佛门人常说：“一切众生皆具佛
性”。听的人多会里解成：“人人都有佛性”。就这样，有些人
更会想成“我有我的佛性，您有您自己的”，这就错得有点离谱
了，如同第一个例子。
第二例只是说，“佛性”不属于个体。用空气作比方是不得
已，真如不是用物质能比全的。
关于“何期自性能生万法”
当年佛坛，以及可能此坛早期，讨论过这个问题的。比较正
确的说法都出来过，但那讨论缺乏比较总结性的一两贴。现在这
里，或许、GENTLELION两位的说法都比较好。
麻子一般不肯在公开场合详细讨论这问题，有些关联的不方
便处。让麻子看看能不能把那些不方便处扔掉，然后再说好不好？
有个不很正面的答法，可能有助你了解六祖怎么说出那话来
的。却未必对契入空性有多大帮助，但却使麻子容易回避不方便。
嘻嘻。
经云，佛陀证悟实相后，说“尽大地一切众生本具如来福慧
德相”。现在，假设你我也证这事，一如同六祖当年。你怎么用
自己的话重表达一遍？
空性显现万法是没错，但确实与“自己”有点关系：佛证无
我空性却也不能代别人证。“本具”很容易就可能说成“能生”。
福慧德相与万法也相当可通融。结果，“自性能生万法”与上面
佛说的，可以非常相似了。但一般文义上的了解，上两句话看上
去可以相差很大。嘻嘻。麻子可没说这一定是六祖原意，原意得
找六祖问。但，我们可以这样理解吧。
狮兄说“自性哪跟喷泉一样喷出万法来？”
如今麻子若说“没想到，白米里能生虫子”，嘻嘻，那虫子
是由白米“生”的吗？
再说句“没想到，水雾能生彩虹”，是不是更明显了？
六祖没糊涂，狮子也没糊涂。嘻嘻，糊涂的是望文生义的哥
们。。。
如何是顿悟、渐修
平凡：
是悟后起修呢，还是渐修后顿悟，请诸位大德指点。
风车：
问平凡，也请大家指点。“悟后起修”中的悟是悟到什么？
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