贴吧精华帖欣赏-第14节
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逃走。逃走以后，官府就捉拿宋江，捉拿得很紧。宋江就没有办法，就去自首。自首以后，怎么判他呢？两样，第一，打四十棍；第二，发配江州。这是元杂剧里边所写的。宋江和阎婆惜这段事情，就是这么个说法。这个说法我们拿它来和我们现在所看到的《水浒传》里边的描写来比一比，究竟有什么区别？这个区别是很大很大，是本质的区别。
这里边就是要注意两点：第一点，宋江为什么要杀阎婆惜？他杀阎婆惜的起因原因是什么？第二，宋江的罪名是什么？我们从这两点来进行比较。根据元杂剧的说法，他杀阎婆惜没有别的原因，就是喝酒喝醉了，就是这么个原因。第二，他的罪名是什么呢？第一，杀了阎婆惜；第二，烧了房子；第三，烧死了人；第四，逃走。那么大家听一听，宋江这么四点罪名打了四十棍、发配到江州，我认为这个判得不重。起码杀死了一个人，烧了至少有一个人，还逃走了，还烧了房子。打四十棍、发配到江州，应该说这个是判得不重的。那么这样子的情况，这个宋江对读者来说，值得不值得同情呢？这里边有没有是和非的区别、美和丑的区别、善和恶的区别呢？可以说没有。这是元杂剧里边所描写的宋江和阎婆惜两个人的关系，两个人的故事，就是这么一个轮廓。那和现在就不一样，这是第一个比较。
作者： 218。198。167。* 2005…5…12 11：36 回复此发言5 《水浒传》的作者…刘世德第二个比较就是拿《水浒传》和《大宋宣和轶事》来做比较。看看《大宋宣和轶事》是怎么描写宋江和阎婆惜的。《大宋宣和轶事》里边有写到宋江和阎婆惜有两点、两个地方：第一个地方，有一天，梁山上头晁盖他们，想起来了宋江对我们很好、有恩义，就派人，派的是刘唐，送给宋江一个礼物，什么礼物呢？金钗，一对金钗。宋江呢，收下了没有呢？宋江收下来了，收下以后交给谁了呢？交给阎婆惜，阎婆惜就收藏起来了。那么这是一个地方写到的。第二个地方，宋江回家探亲，从梁山泊回到家中探亲，给父亲看病。看完病以后，他就发现阎婆惜和一个叫吴伟的人有不明不白的关系，勾勾搭搭。那么，他就到了那里一看，这两个人搂搂抱抱靠在一起。宋江一看就怒发冲冠，手起刀落，一刀就把这两个人杀掉了。这是《大宋宣和轶事》写的。宋江杀阎婆惜就是这种情况。这些描写可以说非常地简单，很简略，只有骨头没有肉。《水浒传》的描写是有骨头有肉。
这个《大宋宣和轶事》的描写，问题还是出现在：宋江为什么要杀死阎婆惜，这个原因究竟是什么。由于《水浒传》里是写了晁盖给宋江写了一封信，这个信又给阎婆惜看到了。另外给了一百两黄金，宋江没有接受。但是《大宋宣和轶事》里没有这个描写，只描写了送了金钗一对，没有晁盖给宋江的信。因此就出了一个问题，在《水浒传》里边，阎婆惜要挟、威胁宋江的主要是她拿到了这封信。她认为这封信是你宋江私通梁山的罪证，现在没有了。另外呢，阎婆惜为什么狠命地要勒索宋江，是因为信里边说给了他一百两黄金，实际上宋江没有，阎婆惜要让他交出来。现在呢，没有，就是金钗一对，而且这金钗是交在她的手里了，他也没有说这是谁的，她也没有凭据证明这个金钗是晁盖，是梁山给宋江的。所以宋江杀她就仅仅是看到了她和吴伟两个人搂搂抱抱，就把她杀了。那么也就是说，这个罪名无非就是情杀。《水浒传》里描写的这些都没有了。《水浒传》里边说，第一，你是私通梁山，我要到官府去告你。宋江是一再地退让，一共是退让了三步，最后那个是得寸进尺，最后没有办法才把她杀掉的。而这里，这些情节没有了，就是看见跟一个男的搂搂抱抱，就把她杀掉了，这个说服力不很强，这种描写没有能够感动人，没有能够使人引起对宋江的怜悯，对宋江的同情。
《水浒传》里边，看了这个故事以后，读者的同情是给宋江的，读者的谴责是给阎婆惜的。而在元代杂剧也好、《大宋宣和轶事》也好，没有了。这些东西都没有了，宋江也不值得同情，就是很平常这么个事情，只有骨头没有肉的一个故事。那么这里边呢，就是有很本质的区别。这个区别就在于，施耐庵在这么只有骨头没有肉的基础上添加了很多肉，这是很有创造性的，是一个大艺术家加进去的，使得这个人物形象丰满，使得这个故事情节合情合理。那么也就是说，这个区别就显示出一个伟大的作家、一个语言文字艺术大师，和一个很普通的记载一个故事的记录者之间的艺术功力的区别。那么我们就不能不承认《水浒传》的作者施耐庵是一个伟大的作家，有创造性的作家。我认为，在世界文学史上、在中国文学史上，以长篇小说而论，凡是第一流的、伟大的作品，全部都是个人的创作。群众创作不可能成为伟大的、第一流的，在历史上占那么重要地位的作品，积累型的作品。
我们常说知人论事，很可惜我们对《水浒传》的作者的生平家世却无从考证，只能是知之甚少了。但这丝毫不会妨碍《水浒传》的作者成为伟大的、有创造性的作家。那么我想今天我们听了刘先生的演讲之后，会更好地有助于我们阅读和理解《水浒传》，最后让我们向刘先生的精彩演讲表示感谢。（来源：cctv…10《百家讲坛》栏目）
《水浒传》与水浒戏…刘荫柏
《水浒传》这部古典文学名著之所以变得家喻户晓，与广泛流传的不同版本样式的水浒戏是密切相关的。有很多目不识丁的人一说起水浒中的人物故事，都能娓娓道来，说得头头是道。那么是先有书还是先有戏呢？其实早在元代社会就已经出现了很多水浒戏，尽管元杂剧中目前存在的有名姓的剧目不太多，但是元杂剧促成了《水浒传》这本书的形成。元杂剧中的水浒戏都还有草寇性质。并且出现最多的就是李逵的形象。这一点表现了元代人对除暴安良英雄的歌颂。
那么到了明代，最丰富的就是传奇了，明代有一个最明显的特点，就是把水浒英雄人物都纳入了忠义道德天理这个规范来歌颂他。因为明代的剧作家都是士大夫阶层，都是在明朝政府当官的。所以他要把他纳入这里才能歌颂他。比较有名的就是李开先的《宝剑记》。主要写林冲，他笔下的林冲就不是《水浒传》中的林冲，而是真正的士大夫林冲。首先是林冲因为看不惯高俅童贯这些人的卑劣行径，他上书弹劾人家，所以高俅才报复他。那么这样他把林冲的思想更符合封建正统了。
另外明代的传奇中还有一个就是沈璟的《义侠记》，比较有名。它取《水浒传》中23回到32回这十回之间内容写的，主要是武松。那么他笔下的武松跟《水浒传》中的武松也不一样。也是封建正统的味比较浓。因此我们从明代这些传奇中来看，它突出忠义，突出天理，把它纳入封建社会道义的轨道来写。这是明传奇和元杂剧思想上的一个特别大的区别。
到了清代就出现京剧了，那么京剧也大量地改编了水浒戏，把水浒故事改编成京剧。比如说有名的像《野猪林》《丁甲山》《石秀探庄》等等。
（全文）
主持人：朋友们大家好，欢迎来到文学馆。《水浒传》这部古典文学名著之所以变得家喻户晓，与广泛流传的不同版本样式的水浒戏是密切相关的。有很多目不识丁的人一说起水浒中的人物故事，都能娓娓道来，说得头头是道。那么水浒戏是什么时候出现的？《水浒传》又牵引出多少不同版本的水浒戏？今天我请来了中国艺术研究院的研究员刘荫柏先生为我们专门讲《水浒传》与水浒戏，大家欢迎。
刘荫柏：《水浒传》和水浒戏之间关系是比较密切的。但是《水浒传》和早期的水浒戏，元杂剧中的水浒戏关系不大。而《水浒传》它吸取过元杂剧中的一部分，但实际上它后来基本上是独立的。
《水浒传》这个故事本身它是根据宋代真实的人物宋江的事迹演化而来的。我们看《宋史》，它里头没有《宋江传》，只是在后来的一些野史中提到他。比如像徐梦莘的《南宋北朝会录》，还有像杨仲良的《通鉴纪事本末长篇》，还有李埴的《皇宋十朝纲要》，这里头提到过。说宋江投降以后征过方腊，那么在当时宋代文人比如说像《夷坚志》乙志卷六上，叫蔡侍郎这个人，这个里头记载好像水泊梁山等人降了以后全被他杀了，下场极惨，全部被杀了。那个当然有带小说的性质，蔡侍郎后来突然得病死了，然后他的亲信王生请来道士，后来见到他的灵魂。他告诉他让他转告他老婆，说他现在下狱受罪了。他老婆就说我就不让他杀梁山泊的人，五百个人投降，都给杀了。
另外我们从《宋史·蒲宗孟传》，这个人是王安石新党最得力的一个人。那么他是对梁山所谓惩处最狠的一个人。他被迁到郓州当官的时候，他凡是逮着水泊梁山的人都酷刑，甚至连小偷都挑断脚筋，把脚筋都给挑断了。这个人呢，就是当时持新法忠于王安石的这种人。所以后来元代人陆友在题龚开的《宋江三十六人画赞》里头，他就提到，他说“忆夕熙宁全盛日，百年曾未识干戈。江南宰相变法度，不恤人言新近多。蔡氏京汴出门下，手乱中原倾大厦”。他们不说王安石好，而且我们看在邵博《邵氏闻见后录》里，他提到有人献媚于王安石。说水泊梁山这么大，是不是把这个湖水给填平了，变成粮田，种庄稼这多好，这样你那个政策就更能推行了。王安石想了想，那么大的湖泊给填平了，水搁到哪儿去？旁边有一个大臣叫刘贡父的，笑着跟他说，你可以在旁边再挖一个那么大的湖，后来王安石笑了，他说这不大可能。
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作者： 218。198。167。* 2005…5…12 11：31 回复此发言2 《水浒传》与水浒戏…刘荫柏另外我们从钱愐的《钱氏私志》那里也提到，说徐神翁到京城的时候见了蔡京。蔡京说河北贼刚刚平定。就指宋江那伙人。这回天下可太平了。徐神翁笑着跟他说，说不会的，上天正派下很多魔军来做坏人间。蔡京说那如何识得，怎么能找到这些人呢？徐神翁笑着说，太师就是，就是魔军里头的。也就是说，你就是破坏社会的人。从这些笑话中可以看到，当时关于这种的传说已经很多了。以至于在这种情况下，才能出现像《大宋宣和遗事》这本书，这种书的出现，跟当时民间传说有关，那么这些资料后来就演成《大宋宣和遗事》。那么元代的杂剧我认为它就吸收了宋代的这些传说，包括《宋江三十六人画赞》，包括民间的传说，包括《大宋宣和遗事》，在这种基础上出现了元杂剧。
元杂剧中目前存在的有名姓的不太多，一个是李文蔚写的，叫《同乐院燕青博鱼》。赌博，拿鱼作为赌博，不是用钱来赌博，用鱼来赌博。这个《同乐院燕青博鱼》在第一折里，有一个六国朝的曲子里有这么两句。这两句非常重要，写出了元代人对当时社会的看法。他说“我不梁山泊寻东路，我则拖着你去开封府的南衙”。那就是社会只有两条路，或者像梁山泊好汉一样，走上以暴抗暴的道路。或者希望出现像包公那样的清官，能平雪冤狱，能够使百姓的冤屈得到昭雪。就这样两条路，实际第二条路是幻想，哪有那么多清官。这两句实际就写出了元代社会只有这样两条生路。因为元代它突然受到异族统治，所以中原的很多百姓他都有不愤，因此水浒戏大量地出现。另外呢，在元代水浒戏中还有草寇性质，像李逵下山的时候，宋江有时候叮嘱他，说别去劫道，别去乱杀人。《水浒传》中就没有劫道，而且他多次提到“风高能放连天火，月黑提刀去杀人”。每个剧中都有这句，可见他草寇性质还是比较浓的。因为元代的作者都是下层文人，跟明代不一样，明代都是士大夫，正统知识分子。元代都是下层文人，没饭吃了，当书会的才人，靠写点剧本来维持自己的生活，很少有谁当官的。地位都比较低，所以有九儒十丐之称。儒甚至都在乞丐妓女之下，地位如此之低。那么这些文人呢，他就不忌讳这些，而且他打破了有些传统的概念。元杂剧中出现最多的就是李逵，元杂剧中，几乎所有的戏中都有李逵。而且李逵还不是光粗鲁，有时候还很幽默，就是李逵这个形象，我觉得在元杂剧中，似乎比《水浒传》中还丰富。《水浒传》中仿佛比较单一，他在元杂剧中他特别丰富。因为现存的元杂剧中都有李逵，�
