正说达芬奇密码[法] 玛丽－弗朗丝－弗雷德里克－勒努瓦-第23节
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玛丽…弗朗丝·埃切戈安：不舒服！他们发表了一个公告，否认针对他们的“丑化”，他们没有起诉。
网友：我认为在全部的事实，或者全部的虚构中，必然有一部分是真实的。不去详细分析丹·布朗的书，您不认为仍然存在一些长期流传着的令人吃惊的事情吗？我个人对雷恩城堡的历史感兴趣。您是怎么看的？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：当然，在这部虚构的作品中，有一部分是真实的。但是，对于丹·布朗迷来说，虚构变成了事实。这正是我们为什么要进行调查的原因。因为，我们深受触动，应该承认，有些担心，看到一本畅销书如何可以让人把纯粹的臆造当作事实。雷恩城堡的传说正是这类的写照。一个神父发了财，一个故事滋生了一切。依据一个假设（他找到了一笔财富）解释一切，一切都变成了迹象，一切都变成了“令人吃惊的东西”。这是传说的魅力。
网友：您说“至于他是不是上帝的儿子”，其实，一切都源自这里！上帝，是谁……或者是什么？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：这就是问题！这个问题可以终生探讨。
网友：对这本文笔的确很平庸的书，有哪些主要的，我们可以指责的不可信之处？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：我实在不能过多建议您读一读我们的书！然而我要举两三个例子：郇山隐修会并非创建于十字军东征时期，而是创建于1956年。教会从来没有焚烧过书，也没有隐瞒过耶稣和马利亚的不确定的婚姻（这并不是说教会从来没有隐瞒过什么事情）。梵蒂冈没有因为《死海古卷》中有一个重大的谜而阻碍它的出版。列奥纳多·达·芬奇从来没有把他的画命名《蒙娜丽莎》，他没有在自己的画作中加入标记揭示圣杯的位置。圣叙尔皮斯教堂没有保留异教神殿的遗迹。等等，等等。
网友：这是为警察进行的调查吗？或者是记者的兴趣？如果我没有误解您的工作，给我解释一下为什么。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：我已经多次回答这个问题。但是，鉴于您提问的口气，我觉得说什么您也不信。这是您的绝对权利。
对话第二部分（1）
网友：当现代科学，例如天文学，证明了一神论经书的大骗局的时候，受了骗的信徒们埋头于秘术——以托拉五书①（Torat）为依据的一神论谎言的两千四百年等于赋予依据人的形象创造出来的一位独一无二的上帝的错误。这不正是向两千万盲从的羔羊揭示大骗局的时候吗？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：丹·布朗所做的可不是这件事。全体羔羊向您致敬啦！
网友：《达·芬奇密码》这本书已经上了耶路撒冷中学一年级的课堂，当然是希伯来文的，这一点没有改变我们的犹太教信仰。我本人读了这本书的法译本，我也邮购了您的书。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：这是网友提供的证据，它（或许！！）将说服认为对这本书的思考毫无意义，或者纯粹是商业炒作的那些人，这本书现在已经上了中学的课堂。
网友：我读了“耶稣和抹大拉的马利亚有一个孩子。天主教教会几个世纪以来全力掩盖有关基督教起源的这个爆炸性事实”。您为这个结论做了一个反调查。我没有读过《达·芬奇密码》，我也没有读过您写的书。直率地讲，如果耶稣与某个女人同房，无论她怎么样，都只能让我高兴（为他或者为她高兴），这肯定改变不了什么。对我而言，这是我认识的最革命的，最正义的，最和善的人。在电影《基督的最后诱惑》中，马丁·斯科塞斯让基督走下十字架，进入家庭，和孩子们在一起，但最终又改变了主意，又回到了十字架上。对我来说，这是有关耶稣的最好的电影，让人渴望了解基督。因为，马丁·斯科塞斯敢于表现脆弱的，人性的一面。我的问题是：除了了解耶稣与抹大拉的马利亚做没做过爱之外，还有没有更紧迫的，事关人类的调查？坦率吗？安娜。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：我完全同意您的看法。另外，您也不会看我们在书中解释的其他事情。
网友：能不能告诉一些丹·布朗写这本书所依据的素材（《圣血，圣杯》那类的）？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：《圣殿骑士的显形》、《雷恩的黄金》，等等。
网友：“在这次宣传攻势中，最奇怪的是我们的作者。他们在说了他们认为的丹·布朗先生的劣迹，数不清的只叙述事实的错误，可以说是不诚实的篡改文章和素材的方法之后，又娇滴滴地对我们说：‘《达·芬奇密码》提出了真正的问题，首先是基督教的性的问题，各种宗教压制女性的问题。’他们最后甚至认为，丹·布朗先生有些‘贴切’，有几分‘真实’地提出了有关基督教的女性命运的问题。总之，他们竭尽全力在作者最坏的一面，一价商店（译者注：指所有商品都以一种价格销售的商店）（Prisunic）的女性主义，与作者达成一致。”您对《费加罗》发表的这篇评论怎么看？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：丹·布朗的确提出了这些问题。但是，显然，令《费加罗》的记者不高兴的只是与“女性”、“宗教”、“性”有关的事情。有意思。
网友ichem：教会为什么希望掩盖“神圣女性”？女性在创世中没有位置吗？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：如果公平地……另一方面，按照福音书的记载，耶稣爱女人，也包括有罪的女人。但是，显然，教会的神父们不那么爱。
网友：您不认为这本书的主要益处在于反对“一家言”的模式，提出研究历史和宗教的其他方法吗？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：这是它畅销的一个原因。但是，书中所提出的替换“一家言”的思想可以很快变成另一个精神的牢狱。
网友：您认定普朗塔尔是郇山隐修会的创始人。您利用他的历史，而不是“事实”使这个人失去了信誉。这是不是通过单纯的人身攻击否认某人的论点的一种方法？除了信誉之外，您还有否定郇山隐修会的其他的证据吗？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：错了。我们谈了他的过去，他的人品，也谈了事实：郇山隐修会是什么时间和如何创建的，它真正掩盖的东西等等。
网友：圣杯是接盛基督鲜血的杯子，不正是血统的忠实写照吗？鲜血是血统的象征，杯子接盛……一切都是象征的符码，不是吗？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：丹·布朗在整本书中玩弄的恰恰是这点（除非他真的相信这些）。
网友：我认为丹·布朗的书围绕的那些问题是无须争论的。教会发布的基督的生平与其他经文不合，例如“艾赛尼福音书”：教会为了统治修改了历史……这难道不是核心问题吗？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：我们在书中分析了这个问题。特别是有关艾赛尼教派的问题。众多专家认为基督不属于这个教派。但是，问题还没有结论，还在争论。但是，这就意味教会查禁经文吗？（另外，这些经文是20世纪50年代才发现的，且没有从根本上推翻福音书。）
网友：您好！我已经向圣诞老人“订购”了《达·芬奇密码》的连环画，我目前没有权利读这本书。我的问题：连环画《神秘三角》和《十诫》（我有）属不属于这几年来吸引我们的秘传学历史的那类书？另外，我是无神论者，与任何宗教无关。您从中看出一种关联了吗？一个时髦的现象？谢谢！
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：您真是好福气！严肃地说，您所说的与这些连环画的关联非常贴切。对秘传学的兴趣在不断增加。另外，《观察家》不久前也因为这个原因对此作过一个调查。（参见前边的问题）
网友：您不认为《达·芬奇密码》让被媒体洗了脑子的公众的平庸暴露无遗吗？他们准备好按照要求为分配给他们的任何演出或鼓掌，或喝倒彩，哪怕是反映他们自身的无教养的演出（历史的、文学的、人文主义的、成人的）。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：不完全是这样。最初，媒体，大的出版社看不起丹·布朗（例如，在法国，各大出版社都拒绝了他的书）。《达·芬奇密码》不单纯是一个市场的产物。
正因为如此，试图理解这种现象是很有意思的。
对话第二部分（2）
网友：当您说“即使是无宗教信仰的人也没有质疑”的时候，您可能有些草率。在纪元初期的神话创造的一位耶稣，和历史人物的耶稣之间差异很大。您应该知道第二选择，科学地说，没有任何根据。查询一下，例如，米歇尔·昂弗莱（MichelOnfray）的讲义。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：我说的只是“历史人物的耶稣”。在网上，不得不快一些。但是，这不是理由，您的提醒很有道理。
网友：您对丹·布朗说的卢浮宫金字塔是根据密特朗的要求安装666块玻璃的这件事怎么看？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：在建造金字塔的时候，常常引用这个数字。根据我们向卢浮宫的询问，金字塔上有673块玻璃。至于密特朗的这个故事，肯定是荒谬的，它流传在极右派的圈子里，他们一直把密特朗当作魔鬼的化身。我们在书里已经解释了这个说法是如何出现在《达·芬奇密码》中的。
网友：从历史的观点看，耶稣和抹大拉的马利亚有没有可能（或者或然性）结婚，或者有某种关系？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：这不是不可能的，再说一次，因为耶稣是一个男人，而女人，特别是抹大拉的马利亚，根据福音书的说法，扮演着一个核心的角色。但是，在确认存在这桩婚姻的问题上，丹·布朗的依据是错误的。
网友：您好。抹大拉的马利亚和耶稣结婚的论题并非始于《达·芬奇密码》，其他的作者，在“更”严肃的书中也阐述过。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：是的。作家、电影人、神学家。
网友：您好。我没有读过您的书，但是周日晚上我听到法国电视一台谈论您的书，应该说，这些神秘的事情（我遗憾地没能够完整地看完那个报道）引起了我的好奇心。您一定要理解，我对“达·芬奇”的主题相当陌生，因此，我的问题或许有些可笑，但是，能否麻烦您为我解释一下掌握着许多秘密的秘密组织的历史，还有，它目前是否依然存在？（句法混乱，敬请原谅）感谢您的回答。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：我们在书中通过解释这个“秘密组织”完全不同于丹·布朗的描绘，解释了这个“秘密组织”的历史（参见有关郇山隐修会的其他回答）。
网友：为什么教会最终在这一时刻没有撒谎呢？如果惟一的受到神恩宠的人物没有做这件事，那不是更有利吗？
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：教会经常说谎。它的“悔恨”（宗教裁判所、排犹主义）用了几个世纪的时间。但是，它没有隐瞒耶稣与抹大拉的马利亚的婚姻。
网友：《费加罗》说：“似乎整部书与陷入廉价商店的女性主义的记者不相符。”
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：《费加罗》的原话是“一价商店的女性主义”。女人，工作的人，或者在这家商店购物的人将作出评价。
网友：您好。对列奥纳多·达·芬奇的画的解释是正确的吗？《达·芬奇密码》不是一本出色的文学书，但是它的确值得读一读，它引出了我的许多疑问和兴趣。
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：不是，那些解释是错误的。原谅我，请您到我们的书里找答案。因为，一两句话解释不清楚。要知道，列奥纳多·达·芬奇确实是一个不合常规的人，人们还没有穷尽他的全部秘密，但是，他从来没有参与过郇山隐修会，也没有给他的画作加密。总之，不是像丹·布朗所说的那样。
网友Sirius2：您通过贬低普朗塔尔的人格否定了他触及的郇山隐修会的论点。您有没有比单纯地诋毁人格更有说服力的证据？您有没有审视过郇山隐修会的起源的其他线索？（普朗塔尔本人或许以他的方式复原了这一起源的……）
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：请看前面的回答。谢谢。
网友：其实，丹·布朗质疑的是天主教后面的所有的一神宗教：《创世记》和夏娃大嚼苹果不是基督教的专利……
玛丽…弗朗丝·埃切戈安：说得好。
网友：如果他有个小家伙，这也不是什么大事，不过是个枝节问题。澄清两千年来隐
