031225中国企业发展之路-厉以宁、柳传志、张维迎-第3节
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作,那么产生这个问题的原因是什么呢?就是因为这个企业的主要负责人本身,退下去以后就什么都没有了。如果企业的投资人他自己的利润跟企业的利润不能够直接挂钩、直接联系的话,这个企业就没有真正的主人,就很难发展。
在咱们国家国有企业难以发展还有两个特殊的原因,我觉得在国外国有企业发展也有很多问题,但是中国有两个更突出的问题,第一个问题就是:出资人作为政府官员来讲呢,第一点是他们太低薪,这个薪俸太低这是个大问题,因为从咱们国家政府的官员所掌握的资源权利,他们要做的事情实在太大,但是他们拿的工资实在太低,太低以后就很难对他们,提出更高的要求,而且在这个企业之中就容易作为产生腐化的一个环节。我不能认为说高薪养廉是一个充分条件,但是一定是一个必要条件,这是咱们国家的一个特点。第二个特点,政府官员本身还没有得到更全面地监督,这个监督机制本身也还不是十分健全,这当然属于政治改革的内容,得一步步的来,但这两个方面,就更使得我们国家的国有企业在处置上更加为难。
如何改的问题我就提三条,一个就是国有独资的企业,当然是越少越好。因为在未来我们国家,还有某些领域一定是要由国有企业独资来办的,希望这种领域是尽量地少。第二点就是股份制企业,刚才厉教授讲的这种新公有制企业,一定要有对利润感兴趣直接挂钩 ,这样的股东占的比例要多一点,要大一点,这个企业才能健康发展。第三个就是高科技企业,以人的因素为主这个企业,应该让管理者持有更大的股份比例,谢谢大家。
张维迎:我下面要讲的是一个非常特殊的题目,《什么决定企业的退出》。我们知道在一个市场经济当中,企业进入、退出都是经常的事。我们经常说创办一个企业难,其实企业的成长更难。在美国,一年有几百万的企业生长、出生,但是真正生存下来的,十年之后可能不到百分之几。但是这种生存与退出,都是由市场去竞争,由竞争当中的效率去竞争。你在市场经济下,你有自由竞争的权利,但你有没有能力生存,就不是你的自由能够保证的。这要你真正地有那种核心竞争力。
那么过去我们中国的企业也有进入、退出,但是我们跟市场经济不一样的是什么?是在于我们的进入也好,退出也好,都是由政府通过行政命令来决定的。那我们现在关心一个问题,在今天的中国,企业的退出究竟是由什么东西决定的?我在这里要报告的是这样一项研究,是我们最近在过去一年里对中关村地区的企业的进入、退出的研究,那么这些数据全部是由中关村科技管委会来提供,它涵盖了中关村科技园,1985至2002年所有获得高技术企业认证,并呈报了有效的年度的报表的企业。那我们就用这样一套数据来看一下,在这个中关村地区以民营企业为主导这个地区,那么这个企业的退出有些什么特点?就是什么因素在决定这个企业不存在。
那么为此我首先要定一下什么叫进入,进入在我们这个研究当中,指的是这个企业,获得了高科技企业认证的时间为进入的时间。退出是这样定义,如果你在好比说去年你在高科技企业名单上是有你的,今年没有你,那我们就认为你是退出了。
那么我们从这个图形上,可以看到一个有意思的现象,上面那条蓝线是企业进入的数量,那么我们看在1997年之前企业的进入数量相对比较少,每年大致是五百家左右,但是1998年开始企业的进入数量就大幅度上升,那么到2002年之后,中关村园区每年进入的企业有二千家。同样企业的退出也是,那么一开始我们看到,退出的企业大致是每年进入五百家新的企业,可能退出有三百家企业,可能不存在了,那么特别到1996年有一个时间,退出的企业和进入的企业数量都差不多的,随后,随着进入的企业数量增长,退出企业也在增长,但是这个差距也在变大,这也意味着好多进入的企业进入以后可能存在下来了。这样中关村整个园区企业的数量在增长。我们在中关村发现,企业的年龄越大,它死亡的可能性越大。那么我们好比说整体来讲,以2002年为例,那么年龄是一岁的企业,死亡率是0。199%,年龄是八岁的企业,死亡率是0。181%,那么这个增长是非常快的,当然我要强调一点,我们这几个数据,只有七年的历史,也许到了第十年之后,过了这个期了,可能企业的死亡率就会降下来了。也就是说我们可以预测,或者说一个企业在中关村或者整个在中国,活十年以上之后,再有死亡的话,可能性就相对小了。但至少在给定我们这个数据区间内,年龄越大的企业越容易死亡,那么当然这可能有好多的原因,越新成立的企业,它的技术、它的体制,特别所有制方面,它解决得比较好。而且老的企业,好比在20世纪80年代末期90年代初期成立的企业,可能都是“红帽子企业”,“红帽子企业”,现在的我们政策放宽了也好,不愿再戴红帽子了,所以一个办法,他就把它注销了,然后新办一个企业,所以在这个统计上,仍然表现出它的死亡、退出。
下面我再给大家报告一下,我们整个统计分析的结果,那么大体我们得到有这样七个基本的结论:第一个是企业的资产规模越大,退出的可能性越小。第二个结论,企业的年龄越老,退出的可能性越大。第三个结论,净资产越高的企业,企业越容易退出。第四个结论,效率越高的企业,越容易生存。第五个结论,研发人员比例越高的企业,越不容易退出。那么第六个结论发现了,出口企业比非出口企业更不容易退出。因为面向国际市场的企业,和面向国内市场的企业相比,面向国际市场的企业更容易活下来,当然这是一个原因,可能出口的企业它本身,它是一个效率可能比较高,或者它在市场上已经经过锻炼,它的生存能力就比较强。第七个结论,这个企业控制权的差异,对企业的生存和退出有着十分显著的影响。我们这个企业,好比说同样一个企业,可能有些有主管单位,有些没主管,有些只是集团的子公司,有些就是一个独立的公司,我们发现集团的隶属关系对企业的退出影响为负,如果说你上面有一个,大集团里面一个子公司一个分公司的话,那么你活下来的可能性要比较大。另外相对于国内的民营企业来讲,国有企业更不容易退出。
还有一个是纯外资的企业也容易退出,在统计上并不显著,而港澳台的企业甚至更容易退出,这是估计的数值,在统计的显示区上,也不是很显著,那么这说明一个基本的结论,就是我们国家所有制,对企业的生存仍然起着一种,明显的保护性的作用,政府拥有的企业中,行政隶属关系越高,这是一个指标,净资产负债率,对企业退出的影响也就越不明显。这说得明白一点,我们刚才讲到,一个企业的负债率越高,它死的可能性越大,但是如果你是一个属于中央的,好比说是这一级的国有企业的话,这个影响恰恰是相反的,就是说国家的大的企业,它负债率越高与它的死亡没有关系的,那就是说政府仍然给它很强的支持,那么政府的负债率,它对非政府所有的企业,退出的分析,影响是正的。对中央直属和隶属于县、市,比如像北京市或者海淀区,这一级政府的企业来讲,负债率对它企业的死亡可能是相反的,你负债率越高,越不容易死掉,而在大量的民营企业、乡镇企业以下的企业来讲,你负债率越高,越容易死掉,所以我想这是一个非常值得注意的现象,它表明这是我们的乡镇企业。还有非国有企业,它受政府银行的保护,银行给它资金的提供,都弱于我们一般国有企业,说明政府的力量,仍然是非常强大的。
另外我们再看一下,从时段上来看,我们使用了一些变量进行研究,那么发现一个问题就是说,总体来讲我们改革,我们的资料,是1996年到2002年,国家所有制对企业生存的保护作用。随着时间的推移,总体是下降的,虽然不是很严格地单调下降,不是说每年都是下降,就是说总体下降。但有时候可能会稍微反弹一下,那么政府的保护作用,应该说2002年与1996年相比,下降了50%,就是从退出的角度来看,所以这也是一个,相当显著的变化,而反过来另外一方面,我们看到一个企业的劳动生产率,或者是企业的效率,它对这个企业的生存的实际影响那么是这样的。首先在非国有企业方面,劳动生产率对退出的这个影响是稳步上升,就是随着时间的推移,2002年与1996年相比,劳动生产的效率对企业生存能够活下来的这种影响更大。那么在国有企业方面,情况就不太一样了,好比在1998年之前,那么劳动生产率,就是这个国有企业效率,对国有企业生存的影响不是很明显,或者是甚至呈现出相反的效率越低的企业它活得越好。但是从1999年开始,情况稍微有一点变化,就是在中关村科技园区,新企业大量进入之后,市场竞争都在加剧,那么劳动生产率对国有企业生存的影响也开始变得越来越重要,而且逐年在上升。
那么我们总结一下,可以说 这一项的研究,我们发现的主要问题,就是效率 ,一个企业的效率越来越成为决定它生存的一个重要因素,那么表明在我们过去二十多年的改革开放过程当中,市场力量的重要性正在逐步地上升,而另一方面企业的负债,我反复强调负债它是成为制约企业生存和发展的一个重要因素,但是像我们刚才讲的,那么负债率对企业生存的影响对国有企业是相反的,那么这一点也说明我们的国有企业仍然在严重的政府保护下,市场对它的压力仍然没有对民营企业那么大,这是我们初步的一个研究。那我们在这个研究当中,所有的只能用数字说话,拿不到数字的东西,我是没有办法进行分析的。所以我们在座的一些中关村的民营企业,它可能有好多的故事,可以告诉我们,我们这个企业退出了,我注销了,我为什么注销?那可能是跟效率没关系的,但我们还是相信这样大的一个样本,这样跨时段的一个研究,仍然可以告诉我们非常多的信息量,谢谢大家。(来源:cctv…10《百家讲坛》栏目)