20100315锵锵三人行-第2节

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马未都：台湾政治家非常难当，怎么都不讨好。

窦文涛：马先生你跟台湾人的接触，平常谈不谈这些问题？

马未都：很少谈。

郭冠英：他只是谈他的本家。

马未都：本家，小马哥。

窦文涛：但是你像说台湾现在的这种情况，你说马英九是个没办法的选择，如果不是他，又能怎么样呢？

郭冠英：因为我的声望还不足以取代他，所以没有办法，如果马英九没有什么大错，他又不愿意退出总统的下一届选举，可能国民党最后还是推他出来。而所谓的蔡英文到46，只是大家这个对比之下，蔡英文绝对选不过马英九。为什么？这个只是你对他综合的表现不满，但是你又问他，他这个民调不是调，你要投票的话，你到底投马英还是投蔡英文，可能还是投马英九来得高。

因为700万的人还是不喜欢台独，觉得你蔡英文再好，我们有一套理论，蔡英文再好你是台独，我们不能主持你。你马英九再坏，你只要能够维持两岸关系往好的方面发展，能够维持现状我们还是支持你，所以这不是对你个人的好恶。

马未都：我想大部分台湾人都能够据测，就是台独将来能给他们带来大大危害，这个大家都很清楚，所以我想大部分人都不会拥护台独。

窦文涛：那到底是谁在拥护台独呢？

郭冠英：就是我刚才讲的，那批以前受到日本人影响的，还有包括他们本土有地方性意识的人，而且岭南人本来占到台湾的将近80％的人口，因此他们台独性的在这批人口里面就蛮多。可是台湾人中间，比如说28岁有很多保护外省的人，所以台湾其实有些人的性格也是非常好的，很多大陆人到台湾去观光，觉得台湾人。


窦文涛：没错，我真喜欢台湾人，我真的接触，台湾人真的给我印象都很好。

郭冠英：就像我一样的。

窦文涛：没错，温柔敦厚，但是你看他的报纸。

郭冠英：知书达礼，温文敦厚，就是我。

窦文涛：但是为什么你看它的新闻，你又觉得它是这样的一个地方，而且我觉得它有些思维，就像咱们上集也谈到这个很难理解。比如说你说支持台独的这些人，假设说我是他们当中的一员，这个事怎么干呢？又不现实，假如真能独也行，明显不能独，打又打不过，明明知道一个没有可能的选项，为什么还天天在这搞呢？

郭冠英：这很荒谬，我常常写到，他们的感情是越来越强，但是勇气是越来越弱，我就说句话，台独不是你按点阅率指尖里面，也不是在你的笔里面，是在你叩扳机那个手指里面，你没有一战的勇气。所以蒋介石到台湾的时候，他要反攻大陆，可是台湾当时他训练的军队，每个人都有为这个目标一死的决心，当时士气很高，尤其大陆那时候三年自然灾害，不好的事，台湾士气很高，台湾是一天到晚去，谁不放弃武力啊？是台湾没有放弃武力，永远在那边整大陆，所以1949年退到台湾以后，台湾对大陆产生了破坏突击，做尽坏事，炸飞机。

窦文涛：空投特务，炸周总理。

郭冠英：炸周总理，周总理有降落伞跳下来了。所以台湾才是公布主义的鼻祖，不要忘了一点，所谓今天的恐怖主义、恐怖分子是台湾为始祖的，所有这些，中东的都是效仿台湾。所以现在你看

，当第一个事件，第一个炸飞机的是谁？

窦文涛：是台湾特务。

郭冠英：是不是台湾？

窦文涛：还有个江南案。

郭冠英：江南案也是，所以我是说，可是等到台独搞的时候，他又没有勇气真的去搞台独，比如说有这么多人支持，可能比蒋介石反攻时代的人口还多，你为什么不去好好的搞台独呢？陈水扁说做不到就做不到，自己想做到，做不到。我们的军队、军力，我们第一个穷了，也养不起军队，甚至有人建议，那边我听到一个人讲说，你一天到晚买美国武器，大陆的武器又便宜又好，为什么不直接从大陆买武器，而且是用中文，能看得懂。

马未都：而且跌价。

郭冠英：一样保护你，大陆枪一样很准，90的坦克很便宜。

窦文涛：对台湾，我的印象真是双轨制，一个很大的落差，因为人去到台湾，我真是很爱台湾，我喜欢这个地方，风土人情。

马未都：很舒服。

窦文涛：对，我们交往的台湾朋友，都觉得非常好，可是你要把它作为一个政治实体来看，又是这么样的古怪，觉得很奇怪。我上次有一个台湾朋友，不是大陆人说的，台湾朋友，讲他叹气，他说台湾人，说陈水扁无耻，马英九无能，你说我们有什么选择，但是又得选，你觉得是有这种心境吗？

郭冠英：对，我现在目前还是选择无能，选择无耻，不愿意选择无耻。

窦文涛：所以今天他做节目之前说，说我得喊一句口号，大海航行靠舵手。

郭冠英：坚决支持马英九。

窦文涛：就是说矬子里面拔将军，你现在也挺马英九。


郭冠英：我一直挺他的，所以他再怎么对我不好，那些支持我的台北民众，我还劝他们说，在大局上面还是要坚持马英九，除非他实在是看不下去，或者我们国民党里面有一个人真能够取代他，而且双方谈好了，不要再两雄相争，不然的话，如果马英九这样下去，还是只有支持马英九，这是我的看法。

窦文涛：我还听说过一种看法，就说你别觉得国民党和民进党有多么大的不同，假如说民进党当了政，难道真的就会走向台独吗？就是事实上也不可能，他也不会走向台独，还是要跟两岸搞关系。你怎么看呢？是不是当了政，大家都会现实一点？

郭冠英：如此的人当了政以后，他现在还是不能够大力搞台独，但是他会把去中国化这个东西搞的更强烈，就是把握他所党政的四年，或者八年，又再去洗一遍中国人的那个，你看陈水扁当政八年，他都洗的差不多了。所以像我这种对中国有点真正感情，而且立场非常坚定的人，极为红的人。

当然很多人都动摇了，摇摆包括这次大陆的学者到台湾去参加两岸一家子的研究会，很多台湾一些蓝的学者也说，一个中国已经过时了，现在很火，我比大陆人还火，因你是蓝的，你怎么可以说一个中国过时。这就是我们的宪法，我们要有总，我们就改宪法，你没有总，你怎么可以讲违宪的言论呢，我违宪受到惩罚，我宁愿，我认为我走的对，没错。