杨澜访谈录-第12节

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　　杨澜：我们注意到在您过去作为财政司长，连续六年向立法会要提　交预算的时候，你的妻子都会穿上跟您预算的，那个封面的颜　
色相配的衣服，是这样吗？这是她表示支持的一种方式吗？　　　
　　曾荫权：对，她对我支持的，每一分钟每一件事都给予我最大的支持。我　坐在现在的位置，她是一个很大的动力，对我有很大的鼓励。最　
近的事，我派传单她跟我一起去。我在车上大选喊着口号，她也　跟着我鼓励我。要照顾我每一件事情，对我讲是我成功的最大　部分是她不是我。　　　
　　外人眼中的曾荫权不苟言笑，但夫人却说这伪装严肃的另一面是〃浪　漫、善良和激情〃。从这段07年新春贺词的画面中，我们的确可以感受　到曾荫权严肃背后的温情一面。　
　　杨澜：听说每次遇到大事，您都会买一对表，你们两个人来纪念，不知　道这次竞选成功有买什么样的表。　　　
　　曾荫权：一个牌子，我从来只买一个牌子的表，买了这个是保值。　　　
　　杨澜：你还开了自己的博客，哪一篇博客点击率最高啊？　　　
　　曾荫权：有几份做得不错，准备把博客内容做一本小说。　　　
　　杨澜：已经可以出书了。　　　
　　曾荫权：我在准备，希望下个月可以做出来，对我的这整个过程是很值　得回忆的，有的事情。有表明香港人的聪明，香港人的可靠，特　别是老百姓的可靠。　　　
　　杨澜：你可以给我举一个例子，在博客里边写的文章。　　　
　　曾荫权：比方说有一个基层的家庭，两个小孩。我问他有一个小小的问　题，你有没有去过海洋公园，没有去过，有没有去迪斯尼公园。　
没有去过，我请你去好不好。他想了一会，不好。　　　
　　杨澜：为什么？　　　
　　曾荫权：我要爸爸带我去。哎呀。我心里感觉的是他们很信任他的爸爸，　他对很清楚的，家庭的情况，不容许他别人小孩可以做的事情，　
但是很满足。我最后送了几张票给他的父亲母亲。希望他也去　过。这是我在博客写的，很感动的事情。　　　　　　　　　
第47节：曾荫权：这就是〃香港精神〃（5）　　　　　　　　　
　　杨澜：这是不是也让你想到自己的童年，因为您的家庭也不是一个富裕的家庭。　　　
　　曾荫权：是。我感觉我们当时六个孩子，有别人给我东西吃，最后我拒绝不吃，我妈妈感觉骄傲。　　　
　　杨澜：那个时候你多大？　　　
　　曾荫权：两岁半。　　　
　　杨澜：那时候已经知道拒绝别人给你吃的东西。　　　
　　曾荫权：不应该吃的，不应该接受的不接受。　　　
　　采访中我们感受到，每当谈起家人，曾荫权的言语神情都会变得分外亲　切。闲谈中，已经63岁的曾荫权说好想早一天抱孙子，但又不好对年轻　人太过催促了。　　　
　　生活中的曾荫权盼望早日扮演祖父的角色，而在40年的公务员生涯　中，他其实也在不断适应角色的转换…　　　
　　…　从〃不能过渡〃成就特首传奇　　　
　　1967　年，23　岁的曾荫权怀揣中学学历敲开了香港公务员队伍的大　门，37　岁获得到美国哈佛大学攻读硕士学位的机会，并以优异成绩　
毕业，此后在香港政坛平步青云。1995　年，成为港英政府首位华人　财政司司长。　　　
　　虽然是港英政府一手栽培起来的公务员，但面临回归，曾荫权选择继续留在香港。　　　
　　97　回归，既有离开母体多年最终得以归属的骄傲，同时也有对未来不　安的种种猜测。这种矛盾复杂的心境，在当时香港公务员队伍中普遍存在。　　　
　　曾荫权：有一段时期，特别是1996　年1997　年，很多人讲了，曾荫权一定　不能过渡。　　　
　　杨澜：为什么觉得你不能过渡呢？　　　
　　曾荫权：这个人特别英国化，他是英国的角色，还有呢，是通过的语言，　公务员讲英文，思维要是外国人思维。一般的老百姓对这个转　
变，心情还是有担心的，这个事我们当时要理解的。　　　
　　杨澜：担心什么呢？　　　
　　曾荫权：会担心有改变，以前没有宪法，现在有宪法，以前是英国人在统　治，我们不需要自己管自己的事，现在香港人在做香港的事，做　
不做得好，领导是新的，特别是外国人对这个事情很多疑问。你　看看1995　年，《FORTUNE》（《财富》）　讲的是香港已死了，〃THE　DEATH　OF　
HONGKONG〃，我都没有忘记，这个事情目前还没有忘　记，外国人对我们的前途有不同的看法。　　　
　　香港回归后，曾荫权很快适应了新的工作思维，凭借硬朗果断而又务实应变的执政风格，成为香港政坛〃常青树〃。　　　
　　无数港人从曾荫权身上看到自己的影子，也萌发对未来的憧憬。在他们　看来，曾荫权的成功史，正是千万港人的奋斗史，也是他们所推崇的〃香　
港精神〃的真实写照，这使得曾荫权与多出自名门望族的同僚们相比，　在普通市民中更具亲和力：2007年3月，曾荫权以超过80％的高得票　
率当选为香港特别行政区第三任行政长官。　　　　　　　　　
第48节：曾荫权：这就是〃香港精神〃（6）　　　　　　　　　
　　杨澜：有人说香港的公务员队伍当中也是藏龙卧虎。论个人的形象、　政治的技巧、媒体的关系啊，最初您并不是突出的一个，在这些　
不同的方面，但是最终您登上了香港公务员的顶峰，你认为这　秘诀这个关键点在什么地方？　　　
　　曾荫权：我告诉你个故事好不好。　　　
　　杨澜：好。　　　
　　曾荫权：一个真实的故事。有个63　岁的老人家，在美国的，他住在纽约。他说我要去迈阿密，我走路去，几千里路，最后他到达了迈　
阿密市。问他为什么会达到，他说我一天只关注走一步，前面　一步，走一步不需要很大的勇气，走完一步，走第二步，走第三　
步，就走完了。我对于我自己做的，几十年的工作，感觉是一样　的。　　　
　　杨澜：我们知道，从公务员、财长、政务司长、到特首，这个中间仍然有　一个质上面的变化，作为一个特首，你必须对香港的发展和规　
划，有自己的规划和眼光。你从一个接受命令的人要变成一个　发布命令的人，所以这个当中对于你个人来说，也是有一个很　
大的变化，挑战有了一个很大的变化，你怎么看待这个变化？　　　
　　曾荫权：这个变化发生不容易，对我讲是困难的，我现在六十岁了，我　一直是四十年的公务员的身份，就是对事情比较客观严肃，　
还有是用理性的方法。从来不允许自己的感情走进自己的决　定，做政策是最需要这种方法。但是做特首的要求是不同的。　
特别是基层的老百姓，跟你说话，听来的事不太合理，但是对　他们讲是十分重要的，所以选举的过程，我做了很多从来没　有做过的事情。　　　
　　杨澜：比如说。　　　
　　曾荫权：比如说我们派我的政纲传单，跑到人群，跑上楼，每家每家拜　访，每家同他谈，听听他对我政纲的意见，还有在情人节当天我　
都派送花，有人不接受，有的年轻人不接受，他不知道我做什么　东西。　　　
　　杨澜：不知道你要干什么。　　　
　　曾荫权：还有是最后我到巴士上面，用扩音机同香港市民讲话。讲了　两次。　　　
　　杨澜：紧张吗？　　　
　　曾荫权：当然心情很紧张了。但是我从来没有做过的事情做过了。　　　
　　07　年的特首选举，因为有了对手间的辩论、竞争，被认为是〃竞选经验　颇为匮乏的香港〃一次积极的尝试，这对于今后香港民主选举风格的形　
成，乃至大陆的民主建设都有借鉴意义。　　　
　　杨澜：当你的竞争对手，梁家杰先生提出，是否你会代表工商业的意　见更多，而他希望能够代表比较贫苦的民众的时候，你脱口而　
出〃香港不搞阶级斗争〃等等，这是完全即兴的反应嘛，像这样　公开的电视辩论，对您来说是一种压力，会让你紧张吗？　　　　　　　　　
第49节：曾荫权：这就是〃香港精神〃（7）　　　　　　　　　
　　曾荫权：很大的压力。就是我们香港从来没有做过事情，我们知道做了　这个辩论以后，下一届的特首选举有竞争的情况一定有了，还　
有辩论一定不能少，这个是很重要的发展。整个亚洲区没有这　个东西发生，所有的总统总理选举没有这种公开电视辩论的，　
我们香港做的，效法那个美国人做的事情，这个事情可能做得　不好，那么影响也不小，所以也胆战心惊地做这件事情。　　　
　　杨澜：你对自己在辩论会上的表现有什么样的评价？　　　
　　曾荫权：这个奇怪的事情，我的感觉。第一场的时候，之前我的弟弟写信　给我，说哥哥你是天主做的，你的对手也是天主做的一个珍贵　的产品，要尊重它，不要欺负它。　　　
　　杨澜：让你不要欺负它。　　　
　　曾荫权：不要欺负它，所以他讲了，我接受没有办法，最奇怪，第一场过　后，很多当时的评论也是，很明显的曾荫权输了，对方做得很　
好，一定输了，但是民调就不是一样的，曾荫权赢了，赢得了大　约11％点，很奇怪。但是过后呢，我的同事说你应该是对他讲的　
不合理，应该回应多一点，强一点，所以第二场，我就是回应多　一点，我认为我表现得不错，但当时民调告诉我，差不多一样，　
可能是我的对手好一点。所以我相信香港人希望我们要什么　呢，要谦虚，要照顾别人，真正的价值观真实地体现出来了。所　以政治评价员讲这个事情不可靠的。　　　
　　杨澜：这其实还是中国文化在起作用。谈到香港的民主的进程，这个　应该是应该说海内外非常关注的一个事情，各方的观点，冲突　
最激烈的也是在这方面。在你任特首的这几年，你希望用什么　的方式用什么样的步骤来推进香港民主。　　　
　　曾荫权：我已有计划了，是今年的下半年我会出一本绿皮书。现在我不　要谈多了，要做事情。我们应该要解决这个问题，同时是基本法　
要求我们做的。但是不容易，因为我们的政党对这个事情有不　同，有强烈的不同的意见，这是需要他们每方面要包容要妥协　是不容易的事情，但是我会努力做。　　　
　　杨澜：你看时间过得这么快，十年的时间都过去了，回顾这十年，你觉得　香港，特别是香港人发生最大的改变是什么？这十年。　　　
　　曾荫权：最大的变化就是我们香港人了解我们是中国人。我们对将来的　发展有信心，很清楚地记住前途是什么东西。因为有了我们的　
坚持，可以维护香港可以作为一个国际金融中心的地位，在这　个方位一定可以做很多，为国家实现现代化。　　　
　　杨澜：而且我感觉香港人有一个很大的特点，就是他们能够适应环　境的变化，而且在不同的环境下，都能够全力以赴做到自己　的最好。　　　　　　　　　
第50节：曾荫权：这就是〃香港精神〃（8）　　　　　　　　　
　　曾荫权：我对香港市民有信心，他们有一股很大的力量，他们有永不言　败的心理，斗志很强。特别是困难到的时候，他们可以埋怨，讲　
了很多苦，我们很苦我们很苦，但是他们继续地做下去。我对香　港人有个信任感，我感到代表他们是我的骄傲，所以一贯的信　心这几十年跟着我，对我是很大的动力。　　　
　　杨澜：我们现在还有五个非常短的问题，是由我们的观众通过网络和　电话，打进来说一定要问您，第一个问题，来自天津的一位姓徐　
的电脑工程师，他说我很想去香港发展事业，不知道香港政府　对于我们这样的工程技术人员，去那边工作有什么样的鼓励和　限制的条件。　　　
　　曾荫权：我欢迎他来，我们是很需要电脑工程的人员，还有是我们很多的　入境的计划。欢迎他们来的，最好的是，天津的，先以旅游的方法　
先来看看香港的情况，了解香港情况，我们欢迎他来。　　　
　　杨澜：四川手机尾号是7730　的一个观众，他提这样一个问题，他说十　多年前我去香港，感到香港人对我们大陆来的人多少有一点瞧　
不起，不久前又去了一趟，就觉得服务态度好了很多。是不是因　为现在大陆人有钱了。　　　
　　曾荫权：当然这是有一部分，但是我们感到现在我们是国家的一部分，　我相信对一国两制认同，特别是感觉国家的这几年的发展，对　
于他们认同是中国人这个观念，加重了很多。希望他再来，我们　会很热情的。　　　
　　杨澜：江苏镇江有一位网友说，听说曾先生小时候家教很严，还经常　挨打才有今天的成就，您对自己的孩子是否也这么严厉呢？　　　
　　曾荫权：从来不打我的孩子。一次也没有。手板也没有打过，因为父亲对　我的严格，我知道这个对我的伤害也不小。