新星-第4节

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本没这回事，柯云路没有被起诉，没有被立案侦查，完全是假新闻。　　　　
　　　　记：立案侦查，当事人应该知道。　　　　
　　　　罗：刑事侦查可以不告诉我们，刑事立案可以不告诉我们，但既然报纸都登了，我们就有了解的权利。结果没这回事。同时被登出来立案的还有管谦将军。管谦将军以前是总参通讯兵政委，他立案要总政批。他看到这个消息立刻打报告给总参，要求了解这个情况，总参立刻派人去商丘，结果没有这回事。　　　　
　　　　某些媒体称我们图财害命、偷税漏税、有一个犯罪集团，但我们没有图过财，没有害过命，更没有集团行为。写《发现黄帝内经》，柯云路没有收取任何人的一分钱，他写作是由他的研究方向确定的。所谓的逃税3600万更是无稽之谈。一部书能不能发行上百万套都是问题，发行了也不可能逃税，出版社支付稿酬时就代扣了税金。　　　　
　　　　我们认为有关媒体构成诽谤，侵害了我们的名誉权。在一个法治的国家，诉讼权是人的基本权力。柯云路向北京市中级人民法院、向全国人大申诉，要求立案、追究有关媒体的侵权责任。柯云路寻求法律公正的过程也是一个知识分子为争取一个法治的、健全的、开放的社会所作的一种努力。所幸的是这种努力有了结果，包括他重新享有了出版自由。　　　　
　　　　柯云路的自身遭遇、自身的努力，包括获得的进展都还说明目前中国社会呈现的一种开放的现状。


第一部分柯云路隐姓埋名“芙蓉国”（2）

　　　　柯云路还是中华人民共和国公民　　　　
　　　　还有宪法保护的思想自由、写作自由　　　　
　　　　记：柯云路现在的状态是怎样的呢？　　　　
　　　　罗：柯云路现在的状态是写作，纯文学的写作，他的状态是安详的。写作、阅读、散步、听音乐，做他有兴趣做的任何事情。　　　　
　　　　记：很多人都说他走火入魔了。　　　　
　　　　罗：还有人诅咒他死亡，下狱。但我们高兴地看到现在的中国社会正在向多元、健全、开放的方向发展，这是一个进步。我们的社会不会再重温“文革”恶梦，不再因为人的意识不同、观念不同、思想不同就招至灭顶之灾，不会因人废言，因言论被剥夺人身权力。在去年批柯云路的时候，于光远先生发表言论和文章要求中国作协开除“柯云路出作家协会”，否则他就拒绝加入作协，作协也并没有开除柯云路。柯云路为此给于光远写了一封信，他说我和你的观点正好相反，如果中国作家协会吸收你，我认为是一件好事，尽管你和我对待生命科学的看法不同，但我尊重你在改革开放以来所做的很多工作，尊重你作为一个知识分子一生的作为。于先生说柯云路是骗子，《发现黄帝内经》是一部招致很多人死亡的伪书，有罪的书，但结果他说他根本没看。他说没人给他送。柯云路托人给他送去书，他说不看，怕脏了眼。　　　　
　　　　记：我曾经长久地关注过柯云路的思想和写作，从他最初的插队生涯到他的写作抱负、初期的写作生活，他的《新星》、《夜与昼》、《衰与荣》，我以为他写出的大量的书是他对自己思想的接近和表达。但后来一段时间，他的想法走得远了，甚至像人们普遍认为的那样步入了误区。误区这个说法你同意吗？　　　　
　　　　罗：不同意。柯云路的想法都是他对世界的真切探寻，追索，他是敢于对自己思想负责的一个人，直到今天他对自己所做过的一切都不后悔。同时，他也欢迎针对他的思想、学术进行的评论、批评，哪怕是否定他都能接受，他不接受的是谎言、诽谤。　　　　
　　　　很快他就不会匿名写作　　　　
　　　　记：和以前比，柯云路的想法有所调整吗？　　　　
　　　　罗：肯定会有调整，反省和自我怀疑有时会长久跟随一个严肃的思想者。柯云路也是，他走到今天也是很自然的过程。就像人走路总有阶段性一样。从《新星》、《夜与昼》、《衰与荣》到《大气功师》、《新世纪》甚至《情商启蒙》，我认为他对社会、对人的关注并没有改变，后者可能是一种更为广泛的关注。只是和有些作家比，他是个不轻易满足的人，他的兴趣更广泛，内心凝聚的东西更多，他找到的又是一种自由表达的方式。我觉得他的写作是一种真正另类的写作。对生命科学的关注和研究使他获得独特和丰厚的资源。　　　　
　　　　在毁誉铺天盖地到来的时候他很冷静，虽然受到伤害，但还是比较达观。他说我明白自己做什么，我必须把握住自己。我们还能健康地活很多年，还能写作，能思想，还能有证明自己的方式。　　　　
　　　　这两年他一直专心写作。最近他的《芙蓉国》出版了，这是一部关于中国“文革”全过程的全景式的长篇小说，柯云路经过了二十多年的酝酿准备。全书在纵向上概括了“文化大革命”全部重大事件与历史过程；在横向上描写了从上层到底层，从京城到乡村的各个层面及各个阶层的众多人物，揭示了在那段历史中形形色色的人格与心理，反映了中华民族在十年浩劫中所经历的苦难。这部书凝结了柯云路多年的心血，这是一部理性和反思之作。以这样一部书面对读者，我们很有信心。　　　　
　　　　另外，几部署柯云路名字的纯文学书很快也将问世。很快，他就不必匿名写作。　　　　
　　　　现在专注纯文学，并不表示他放弃对生命科学的关注和研究，就像当年他从事生命科学的研究并不等于放弃文学的写作一样。对写作，柯云路有自己的理解。　　　　
　　　　要有一个时间，让时间给他一个公正的检视。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＇原载《文化时报》2000年6月9日＇　　　　
　　　　


第一部分柯云路为何隐姓埋名（1）

　　　　老愚／文　　　　
　　　　日前，一本名为《芙蓉国》的长篇小说悄然问世，这可能是中国第一部描写“文化大革命”全过程的全景小说，它鸟瞰“文革”的全景式描述，逼迫读者重新审视那荒诞不堪的岁月，但作者显然并不满足让人们正视自己的过去，他有对“文革”的新发现：欲望。因为长期的禁锢，欲望的反弹才如此惊心动魄。这固然是一桩不能忽视的文化事件，读书界与媒体做出了积极反应。关于这部书的作者——“辛克”，很快引起了许多人的好奇与猜测。“辛克”，一个闻所未闻的名字，读者在阅读时又感到这绝不是一个新作者的处女作，但又猜不出是谁；批评家似乎想起某位知名作家，但也不敢确认自己的判断，读者读完后感慨万千，却不知向谁诉说。作者“辛克”一时成了一个难解之谜。　　　　
　　　　记者几经追寻，终于确认了《芙蓉国》的作者“辛克”就是知名作家柯云路。日前，一直躲起来悄然写作的柯云路接受了我的采访。　　　　
　　　　记者：一个作家在匿名状态下的感觉到底怎样？　　　　
　　　　柯云路：我已经习惯用柯云路的名字发表作品了，这个名字就是我的化身了，用笔名跟读者见面，就好像主角从原来的舞台中央退到大幕后面去了，直接的感觉就是这样。新名字跟柯云路没关系，人们就不把它当作我的书去看了。　　　　
　　　　记者：这或许会有好处，使作品得到客观的评价？　　　　
　　　　柯云路：是的。从一些评论文章看有这种效果，我感觉很欣慰，读者能客观评价一部作品。至于用笔名，是由于我这名字这两年比较敏感。是吧？又是一个敏感的话题。这样进入出版阅读，会带来一些与书无关的言论呀、纠葛呀，甚至干扰、麻烦。所以，我希望这样一部倾注我很大心血也是我很下功夫的一本书问世能单纯一些。最初就是这样考虑的。　　　　
　　　　记者：那么，问题也就来了。你刚才说之所以用笔名，是由于存在两个因素：一是那个时期，受胡万林事件影响，二是觉得“文革”题材敏感，但事实是，并没有人剥夺你的政治权利、判决说不能出版你的作品；也从来没有任何公开的文件限定对“文革”的描写，更没有谁说过柯云路不能写“文革”。　　　　
　　　　柯云路：（停顿片刻）我只能这样说，去年我遇到了一些麻烦，在此之前，我有两部书稿已通过出版社的终审，因为这样一些原因而无法出版，直到目前仍被搁置。在这种情况下，以柯云路为笔名出版《芙蓉国》是一件不可想象的事情。从道理上讲，我有写作的权利，出版作品的权利，没有人剥夺我的权利，没有人取消我的权利，另一方面，也没有人禁止“文革”小说的出版，但道理是道理，实际上我还是出版不了作品，不得不换名出版《芙蓉国》。我不想因为柯云路这两年的困难处境而影响这本书的出版。我想我的这种做法，读者是会理解的。　　　　
　　　　记　者：我想读者会理解你的做法，但可能会问：为什么一个作家拥有的权利会得不到实现，而且大家都心照不宣、默认这种现状？　　　　
　　　　柯云路：（沉默了片刻，突然高声说）这是第一次没有用柯云路的名字出书，我也希望它是最后一次。　　　　
　　　　记　者：那么，“辛克”到底是什么意思？总觉得它有什么意思似的？　　　　
　　　　柯云路：既然不用“柯云路”就得想名字了。最近两年，老百姓都知道，我受到舆论的批评，有些批评我觉得不是很公正，事实也有所背离，我想在外面解释的时候呢，又没有说话的机会。我就在网站上申请了个人主页，名字为“思想者”，域名为keyunlu。“辛克”就是英文“思想者”THINKER的谐音。与《芙蓉国》的内容也相符，希望读者能对那段历史有所思悟。


第一部分柯云路为何隐姓埋名（2）

　　　　记　者：在我看来，你一直是一个政治主题写作的作家，关注改革的进程，从早期的《新星》、《夜与昼》、《衰与荣》三部曲再到《孤岛》、《十年梦魇》，包括最新的《芙蓉国》。另一方面，你也写了许多爱情小说，或者叫人生故事，如《东方的故事》、《超级圈套》、《成功者》等。作为作家，你从哪一类创作中能获得更大的快感？　　　　
　　　　柯云路：我希望把几方面能融合起来。当然，早期作品更关注社会进程，艺术上也希望能探索人的饮食男女多方面的欲望呀情感呀，随着艺术探索的发展，我觉得自己越来越体会到艺术需要生活化，需要全面反映活生生的人物。就是说人物在什么场合什么条件什么位置上，他整个的心理感受，尽可能一锅端出来。　　　　
　　　　记　者：具体到《芙蓉国》——　　　　
　　　　柯云路：这样的题材政治性比较强，写出来可能偏重于政治活动，但是恰恰不能局限于政治活动，那样就不完整。所以，写“文革”，我希望写出人物所有的政治活动和情感活动，爱情呀性呀饮食呀，方方面面都要有完整的表现。作者不做政治判断，也不做道德判断，不做历史判断，也不做评论，把那时候的男男女女老老少少写出来。过去写小说，还有些议论，有时还迷恋自己一些不错的警句。在这部小说里，我把所有的警句全删掉了，我让人物自己的故事来讲述一切，展示人物的七情六欲。　　　　
　　　　记　者：对“文革”的研究已经有了各种结论，你对“文革”的研究得出了什么结论呢？　　　　
　　　　柯云路：《芙蓉国》是艺术作品，主要是历史的感受、体验等等。至于思考，我另一本未出版的理论研究著作中，已经有明确的结论。　　　　
　　　　记　者：你怎么看目前的“文革”研究状态？　　　　
　　　　柯云路：我认为非常的淡薄。我想，从对中华民族负责的角度，对这段历史必须有严肃深入的反思。现在，一些人对“文革”说几句话，往往与个人切身的处境相关了，有些情绪化，不过是陈述自己受难的经历。而在“文革”期间犯过错误的人，根本就回避对“文革”的描述。我想总有一天，我们的民族必须对“文革”有一个坦荡的回顾与坦荡的总结——对来龙去脉经验教训有一个深刻的检讨。目前，搞得有点暧昧，是不是？我希望这种反思能有助于中国改革开放的进程。　　　　
　　　　记　者：你在“后记”中说，“文革”是人性的大暴露，这种大暴露指的是什么？　　　　
　　　　柯云路：七情六欲。那个年代，什么都要暴露。比如自私、恐惧、怯懦、自卑、狂妄、残忍、狠毒、猥琐、专制、见风使舵，还有人性深处对权力的敬畏、崇拜与恐惧，还有性方面的各种各样变态的东西。中国传统文化在人身上的积淀。“文革”不是一个人造出来的，从心理上说，是民族内在心理结构压抑着的力量的总爆发。　　　　
　　　　记　者：你实际上已经是一个“明星”，你什么时候感到寂寞？