030610文化与经济-胡兆量-第2节

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渐进式的改革，我们改革开放到现在24年了，改了多少，根据经济学家的估算，大概是改了一半，就是这条路还很长，还有很多地方没有改呢。我们的改革开放，是哪个地区成熟，先改革哪个地区，哪个部门成熟，先改革哪个部门。在平衡的情况下，在安定的情况下，在和谐的环境中，逐步逐步改革，能够接受多少改革多少，思想搞通多少，改革多少，是一点一点地改革。这是跟我们的平衡观、中庸观是有关系的。

　　但是，在世界上前苏联集团，它们的改革就不一样了，他们是采取另外一个模式，按照西方的模式，就叫做“休克”疗法。什么叫休克疗法呢？突然改革，一天晚上就宣布市场经济不要了，公有企业都把它解散了，都民营化了，股票发给每个职工，突然地把它改革，这是他们的文化背景。经过十年，全世界都总结认识到，还是中国的渐进式的改革比较好。因为我们一边改革，一边经济在发展，而且是高速度发展；而前苏联集团呢，在改革过程中间经济滑坡，很厉害，也一直到现在，还没有恢复到1989年改革前的水平，而我们已经翻了好几番。这段话叫西方的药方大错特错，这是世界银行的首席经济学家斯蒂格利茨，他的一个总结，他说前苏联集团向市场经济过渡是灾难性的，原因就是休克疗法不对，中国人展示的过渡，那是没有捷径可走，只能一步一步地改。

　　现在我们讲第二个问题，就是我们经济要走向世界，走向世界呢，我们就要跨越这个文化的门坎，要熟悉世界各国的文化。那么我今天呢，就讲两个教训、两个案例，一个就是我们图上讲的锦绣中华搬到美国佛罗里达州迪斯尼的旁边，失败了。失败的原因就是文化错位，就是美国的文化不能够接受这个中国的锦绣中华，因为美国人喜欢这个参与的、喜欢刺激的、喜欢高科技的，在他们眼里看起来，你这个长城也好，故宫也好，都是静态的东西，都是不同形式的房子，没有什么好看的，不感兴趣。所以原来估计，迪斯尼乐园有3000万游客，我这个锦绣中华有300万，我也可以维持下来了，结果三百万也没有，赔钱。最后总结就发现，这个锦绣中华里面有两个，可以吸引美国人的，一个是什么呢？中餐，美国人觉得你这个中餐还好吃。第二个就是我们的杂技，觉得你这个杂技是精彩的、是世界一流的，很惊险，来看看你的杂技。假如说我们事先对这个中美文化有一个对比，有一个了解，我就办一个杂技馆，就办一个中餐馆，那么可不就赚钱了吗，其他的85％都可以省了，投资也不要了，这就是说我们走出去，就要了解人家的文化，不了解就要碰钉子。

　　我们再看这个饮食业，饮食业非常有趣的，一方面，中餐走向世界，我到欧洲，到美洲大小城市都有中餐馆，非常受欢迎，这是一个现象；另外一方面，美国的麦当劳、肯德基打进中国，占据快餐市场的第一位跟第二位，现在我们大陆的快餐市场，第一是麦当劳，第二是肯德基。这个现象非常有趣，一方面我们出去了，一方面它进来了，这里边就是饮食文化的互补，为什么呢？因为饮食文化呢，首先好吃、美味，从美味来说，中餐肯定超过西餐，中餐的烹调有5000年的经验；美食西方讲究拼盘，红的、绿的，它互相不干扰的，看起来很好看，它味道就很简单，那个肉拿来切都不切，所以必须用刀子把它切开。这是为什么我们中餐可受到西方人的欢迎，美味。但是呢，我们中餐也有它的弱点，这个弱点就表现在标准化不够，同样一个菜师傅炒的跟徒弟炒的不一样，中午炒的跟晚上炒的不一样，没有一个标准，没有一个规格，这就说明一个问题。就是说，我们中华文化有我们的优势，但是我们要走出国门的时候，我们一定要吸收人家的长处，互补这样才能够发扬光大。

　　最后一个问题，我讲讲文化资源的保护问题。我们是一个文化古国，文化资源非常丰富，但是文化资源的保护问题非常紧迫，根据我的观察，在文化资源保护中间，最重要的是个什么问题呢？最重要的是一个观念的更新。它破坏文化资源，它主要是对这个文化资源的价值不认识。那么我们要研究这个文化资源价值在哪里？怎么让大家知道，这个文化资源的重要性，他就会去保护去。关键就是对文化资源价值的认识。

　　这个价值呢，根据我的总结，有三点非常重要：一点呢就是它的潜在价值，它的价值是潜在价值；第二呢它的价值是慢慢表现出来的，滞后价值，滞后性；第三点呢，它这个文化资源的价值呢是整体表现出来的，往往不是单体表现出来的。

　　就是在香港回归前夕，香港中文大学做了一个问卷调查，调查香港同胞对于中华文化中间这三个长城、国歌、国旗的感受，那么被问者有78。8％回答，看到长城就有自豪感，作为一个中国人就有自豪感，有个认同感，它的感染力非常强，非常深；41％的人回答听了国歌，对这个作为中国人有自豪感，还有30。1％的香港人就回答，看到国旗五星红旗升起来了，对作为中国人有自豪感，这里边我们就可以看到，长城的感染力是最强的。这是一个文化现象，古建筑它是凝聚中华民族的一个精神的一个支柱，凡是见到长城的人，都会感到作为一个中国人的自豪感。我们祖先多伟大，凡是见到长城的外国朋友，你问他，都有一个对中国人的钦佩感。那么它是非常巨大的，不是一般的货币能够计算的，这我们叫它潜在的价值，这是第一个观点。

　　第二个观点我们讲讲这个文化产品，它的价值是慢慢慢慢表现出来的。一开始的时候，大家不认识，认为它没有什么价值，但是事后看起来这个价值很大。我们这里呢，讲的是一个世界上最有名的画家梵高，梵高他一生是贫困潦倒，他在世的时候他的画没人要，因为不认识他的画的价值。他在1890年6月，画了一个画像叫《加歇医生像》，这个加歇医生是他的朋友，好朋友，他画这个像的时候，他写了一句话：人们也许会长久地凝视它们，甚至在100年后，带着渴念追忆它。这是他一百年以前，他写的一句话，这个事情被他言中了。过了一百年，1990年5月，正好一百年以后，这幅画在纽约克里斯莱拍卖行，拍卖的价格是多少呢，7500万美元，这就是说明，人们对于梵高的画像，作为文化现象，它的认识是一个过程，经过一百年以后才认识，这个东西是个名画，是非常值钱的，价值连城。这种现象非常多：很多著名的作家包括曹雪芹，最后也是贫困而死。那么这里边，就有一个规律在里面，这个规律我们简单地说，就是古董效应。那么古董呢，时间越久它的价值就往上翻，很快地往上翻，明朝的一个花瓶，现在可以拍卖到十几万美元，上百万美元。那么最后呢，就是文化资源还有一个整体性，有些虽然你这个建筑物你还在，周围环境都把它破坏了，那么风味也没有了，所以我们保护呢，还要力求整体保护，把它的文化资源，能够充分地发挥出来。

　　好，那我们今天讲的就讲到这里，看看大家有什么问题，随便问。

　　问：那么我想提这样一个问题，刚才您在讲文化的时候，讲的文化对我国经济积极的一面，那么我想提这样一个问题，因为我国曾经一度沦为半殖民地这样的国家，那么你想这与我们中国的文化，是不是有一定的关系呢？谢谢。

　　答：在最近二百年时间，我们的经济走下坡路，成为半殖民地，有的地区还成了殖民地，这个跟我们文化中间的消极一面有关系。因为任何一个文化，它有积极的一方面，也有消极的一方面。但是从整体来说，中华文化还是以积极的一面为主，消极的一面为辅。我们改革开放以后，我们就大力地来发掘我们文化中间的积极因素。

　　但是我们也不能否认，文化中间还存在着很多消极的因素，我们还要不断地克服，就是今后在前进的道路上，还要不断地克服我们文化中间的消极因素。过去使得我们沦入殖民地、半殖民地的这些消极因素，至今还在起作用，我们一定要慢慢把它清除掉，这是确实存在的。我想提一个疑问，什么呢？就是长城，是世界闻名的文化遗产，这个好处刚才讲了很多，我就不说了，但是我有一个问题，就是有的人把长城比作是中华民族民族精神的象征，我请问这合适不合适，我就这么个疑问，那也就是牵扯到长城，到底我们怎么估价它的价值？这里边呢，问题很复杂，因为长城它的出现，到现在已经两千多年历史了，它的功能在两千多年中间，也是在不断地变化，它首先是为了防御，防御工程是为了军事目的，这是讲的历史，假如说我们全面地来研究长城，那个就很复杂了。那么今天我们所看到的长城，已经不是为了战争的目的，为了防御的目的，不是了。

　　今天我们所看到的长城，就是古人给我们留下来的，一个文化建筑遗产，表示我们中国人，有这么大的勇气，有这么大的魄力，能够在崇山峻岭中间，修出这么伟大的建筑物，这代表我们的智慧，代表我们的技术，代表我们的精神，中华民族的精神。今天我们看到它的功能，就是这个功能，所以我们讨论长城，我们讨论今天我们看到，我们对这个长城的感想，假如我们谈到历史，那个问题就太复杂，所以今天可以说它是代表，我们中华民族的一个象征，这个就没有问题。我们送给外国人的礼物，很多都是拿长城作为背景，非常伟大，非常自豪，根据香港人的调查，这确实是存在的。

　　好，谢谢大家。