红卫兵档案 作者:吴过-第30节
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时间:1967年4月10日晨6点半左右。
问:刘少奇为什么说《清宫秘史》是爱国主义的?
答:我从来没有听少奇同志讲过这个片子是爱国主义的。少奇同志肯定没有讲过。
我相信毛主席,毛主席总会调查清楚的。
(同学们要她穿上去印尼的衣服斗,王光美不干。)
问:这衣服你一定要穿上!
王:就不穿!
问:穿也得穿,不穿也得穿。
王:反正我不穿。
问:告诉你,今天是斗你。不老实,小心点。
王:我们好好谈谈好不好?
问:谁跟你谈?告诉你,今天是斗争你。
王:反正你们不能侵犯我的人身自由。
问:(哄堂大笑)你是三反分子老婆、反动的资产阶级分子、阶级异已分子,别说
大民主,小民主也不给,一点也不给,半点也不给。今天,是对你专政,没有你的自由。
王:这是绸子的,太冷了。
问:“冻死苍蝇未足奇。”
王:如果我真的反毛主席,那冻死就活该。
问:你就是反对毛主席。
王:我现在不反,将来也不反。
问:不行!都穿上。
王:你们没有这种权利。
问:我们就有这个权利!今天是斗争你,我们要怎么斗就怎么斗,没有你的自由。
你那套真理面前人人平等的臭理论收起来吧。我们是革命群众,你是反革命臭婆娘,你
混淆不了阶级阵线。
(时间到,捉鬼队员给王光美穿妖衣。)
王:你们武斗。你们违反毛主席指示。
(众念:“革命不是请客吃饭……”)
王:谁反对毛主席指示就……(被打断。)
(众念:“顽固分子,实际上是顽而不固……”)
王:你们用强制手段。
问:胡扯!是你侮辱我们。你穿上这套衣服去印尼与苏加诺吊膀子,丢尽了中国人
民的脸,你侮辱了全中国人民。你还想倒打一耙?对你这个反动的资产阶级分子、清华
园时的头号大扒手,对你就是要强制。
王:希望你们好好调查一下。
问:我问你,“打击一大片,保护一小撮”是谁干的?
王:真正的革命者是勇敢的,是勇于正视事实的。……反正“打击一大片,保护一
小撮”肯定不是我,也不会是扬天放。谁是真革命的,谁干的谁自己承认。是谁说清华
园是黑窝的,是谁说宁可怀疑99个也不放过一个黑帮……真正的革命者就要敢于站出来,
谁干的谁自己承认。
问:你说,为什么打击基层干部?而何东昌倒在香山休养,刘冰、胡健在北京饭店,
蒋南翔,同学们提了多少回,你们就是不斗。
王:问我不知道,北京饭店是在开会。蒋南翔的情况我是反映了,中央有同志批示
(我不能说是谁)不让拉回来斗。
问:派工作组的目的是什么?
王:同意派工作组是当时中央常委会决定。当然毛主席不在,刘少奇在负主要责任。
但真正他派的,只有我一个人。
问:就你一个人就打多少革命群众成反革命?害了多少人?
王:我们没有定一个反革命。
问:你赖不了“打击一大片,保护一小撮”的事实。
王:事实总是事实,应该根据事实得出结论,这才是毛泽东思想。
问:不对。立场是主要的。你们站在反动的立场上就是看革命群众的阴暗面,反对
文化大革命。我们看的事实,收集到的事实就是和你不同。
王:现在有人推卸责任……。如果是真正的革命左派应敢于承认事实。怀疑一切是
错误的,是谁提出的?
问:你们怀疑一切,打倒一切革命群众干部。
王:反正“怀疑一切”不是我的思想,更不是刘少奇的思想,我们是反对怀疑一切
的。
问:(气急、骂)大扒手、反动资产阶级分子,给中国人民丢脸!揭事实。(给苏
加诺点烟)
王:我认为我没丢脸。那天是告别宴会,他坐在我旁边,我是女主人……应尊重印
尼习惯。
问:你说,你把多少同学打成反革命。我们这里就有不少。
王:我们只批过,没有打成反革命。
问:谁让你反“假左派”的?
王:不是刘少奇。是工作组问我,是叶林,扬天放,他们说蒯大富写了一个夺权的
批语,还有反映了与现在根本不同的片面情况,我就根据这些同意了。
问:刘少奇做了什么指示?
王:刘少奇对清华的指示很少。
问:那你卖菜是谁让干的?捞政治资本。
王:那是毛主席对刘少奇说:“王光美为什么过去四清时‘三同’,现在不‘三同’
啦?”主席说:“可以参加劳动,这样可以接受批评。”我听了很感动,就去劳动了。
问:那你老老实实劳动啊!为什么三个饭厅去卖菜?
王:走三个饭厅,不是因为接触面更广吗?
问:你回答:“打击一大片,保护一小撮”到底是谁推广的?
王:的确不是刘少奇。
问:蒯大富是谁定的反革命?
王:与刘少奇无关,也肯定没定反革命。
问:你交待,保蒋南翔是谁指示的?
王:蒋南翔性质未定的话是我讲的。但你们前后的话都不讲,只讲这句是断章取义。
问:同学们对蒋恨死了,你却说性质未定,不让斗,这不是保他是什么?你知道不
知道?
王:我不知道。你们试试看,将来你们的工作中不要犯错误。
问:你对批判《修养》怎么看?
王:这本书是唯心的,不谈阶级斗争。我同意报上发表的《红旗》评论员文章的几
句话。至于反毛泽东思想,主观上我是不同意,是世界观没有改造好。
问:你对戚本禹同志批《清宫秘史》的文章怎么看?
王:这部片子是彻头彻尾的卖国主义的,戚本禹同志批得很深很对,这部片子刘少
奇没有说是爱国主义的。我和他一起看的,当时只看了一半,以后天亮了看不清了,他
什么也没说。这是肯定的,他没说过。我和他一起看的,我知道肯定没说过。
问:照你这么说戚本禹同志在造谣了?
王:是不是另外有人假借刘少奇的名义说过这些话?
问:你觉得这篇文章说得对不对?这是毛主席看过的!
王:是吗?毛主席看过的吗?我觉得还是从革命利益出发,从事实出发,如实向毛
主席汇报情况。
问:戚本禹同志文章针对的谁你清楚吗?
王:那他提的的确是刘少奇。
问:你对戚本禹同志提出的问题怎么看?
王:有的是刘少奇的责任,有的不是刘少奇讲的。
问:那么《红旗》上在造谣?刘少奇不是走资本主义道路当权派?
王:相信毛主席,相信群众,过去就是相信不够才犯了错误。我在刘少奇身边工作
了十几年,我觉得有出入,反正有许多不是刘少奇的事。说他是党内最大的走资本主义
道路的当权派,我直接没感到这一点。
问:那叫叛徒集团自首是怎么说的?
王:这不是他指示的,是一个负责同志提议他同意过的。
问:是谁?
王:我不说。
问:你包庇!快说。
王:(沉思一会)是柯庆施建议的,刘少奇同意了的。
问:(气愤)不许你污蔑柯老!
王:反正我说话你们不相信,你们可以去调查好了。
问:王光美你说,你对刘少奇是党内最大的走资本主义道路的当权派怎么看?
王:我主观上还认识不到这个水平。反正在八届十一中全会以前主席许多事情委托
刘少奇、书记处处理,发生的事他要负责,但现在他靠边站了,不负责了,不当权了。
在反动路线时他是走过一段资本主义道路的。
问:就是反动路线主这一点?
王:当然不止。凡是犯路线错误都走资本主义一段道路。
问:就按你的这种说法,你说说看,刘少奇走过那些资本主义道路?
王:山西老区互助组的批示,是错的,是他批的。合作社发展太快,他求稳,说要
慢一点。1962年他对困难的估计过份。“三自一包”、“四大自由”谬论他是不赞成的,
单干也是不赞成的。他那时许多养分时刻还是坚持社会主义的。
问:刘少奇宣扬“红色资本家”,说剥削好,也是主观上走社会主义道路吗?
王:刘少奇是讲了很多错话,你们是指他1950年在天津的讲话,当时我也在,我知
道的,有许多话是很错误的。当时天津有一种过“左”情绪,不少人要消灭剥削阶级,
是毛主席派他去纠偏的,他一些话是纠偏讲的。现在大字报上的话与他讲的有出入。
问:这么讲,说“工人就得剥削”是对吗?
王:有些是错的。有的这样讲是对的,有的这样讲不好。这不能脱离环境。比如一
个资本家与他座谈,说剥削是罪恶,那开一个工厂就大罪,再开一个工厂罪就更大了。
刘少奇说只要对国富民强有好处,开厂剥削,这样的剥削是需要的。工人也需要这样的
剥削。这是在特写条件下讲的,现在有人砍头去尾地讲这句话。
问:那鼓吹和平民主新阶段,散布对蒋介石的迷信是谁呢?
王:那不只他一个人。根据报纸上的报导,绝不是一个人的责任,停战协定(决议)
上写“和平、民主”很明显嘛。他现在把责任担起来,勇于承担责任。(众笑:这么他
还是英雄了?)就是勇于承担责任吗?
问:那你说,还有谁?
王:不用说了吧?
问:不行!迷信蒋介石的人要查出来。
王:我是中央工作人员,要保密。你们可以去查查报纸,有公开文章的!
问:那刘少奇贪污金皮带圈、金鞋拔呢?
王:金皮带圈、金鞋拔子是有这么回事。他做白区工作,随时有被逮捕危险,是应
该身上带些东西的。
问:“红色资本家”是谁提的?
王:不知道!反正不是刘少奇,他只说进步资本家。
问:你是否说过王光英这个大资本家好,还要拉他入党?
王:王光英不是大资本家,最多是中产阶级,民族资本家。他剥削是剥削,可是……
你们可以调查一下,他是否可以取进步资本家的作用。他不愿当资本家,说资本家名声
太臭,要求入党,党给他任务,让他做资本家的工作。
问:你现在对刘少奇怎么看?
王:说他一辈子反革命,不反资本主义,我没有充分材料。
(同学们要她戴上项练。)
问:你说!江青同志叫你出国不要戴项练,你为什么非要戴上?
王:江青同志是要我不要带别针,没说戴项练的事,但问题是一样的。
问:那你说红旗调查员的文章怎么样?
王:红旗调查员的文章……(不语。同学吵,逼后,大声嘶叫。)有很大的片面性。
问:好,记下来。
王:记就记,我说的,怕什么!“怀疑一切”肯定不是工作组搞的,更不刘少奇搞
的。清华,我们的问题肯定是右倾主义,是路线错误,我们是右倾不是形“左”实右。
反正这“怀疑一切”不是工作组搞的,我没有这个思想,刘少奇也没有这个思想。
问:那你说是谁?
王:反正有人。
问:无耻!蒙骗人家还夸耀。现在谁都看透你这个反动的资产阶级分子的本质了。
王:我不是反动的资产阶级分子,我是毛主席的共产党员。真理就是真理,可能是
有资产阶级反动路线的影响。
问:你敢否定革命小将?
王:真正的爱护小将,应该是什么就说什么,不能歪曲事实来爱护革命小将……
(被打断。众:你放毒!)如果你们摆事实讲道理,就让我把话说完。毛主席说:坏话,
好话,反对的话都要听,要让人把话说完,你们要不摆事实不讲道理,那我就不讲了,
你们斗吧!
问:我们就是要斗你这个反动的资产阶级分子,清华园的大扒手。
王:我不是。我是共产党员。
问:你不要给我们的党脸上抹黑了。干的丑事不少啦!桃园四清你干了些什么?
王:对四清材料你们了解多少?你们都找什么人了解?你们下去五天,我待上一年
了,比你们了解,你们要认真调查。
问:去你的。桃园经验臭透了。一会儿你听听。
王:桃园经是好的,不是坏的。但有缺点有错误。
问:(大伙耻笑她)有功,有功。那么“后十条”看来也是好的,有缺点、有错误
吧?
王:“后十条”是刘少奇改的,有些清规戒律,但精神是好的,是毛主席叫他改的。
问:这么说“后十条”棒极了?